![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Прочитал прекрасную историю у Таранто: Girls Basketball Coach Fired After 100-0 Win.
Типа одна баскетбольная команда выиграла у другой с разгромным счетом, тренер выигравшей команды уволен, болельщики возмущены нехристианским поведением выигравших.
Я думаю, что недалек тот день, когда спортивные результаты тоже будут распределять по справедливости. С учетом наличия в командах представителей меньшинств, социально слабых слоев населения, использования кошерных технологий, покупки углеродных кредитов, и, конечно, социальной ответственности и политкорректности. А то что это такое - набросали мячиков в корзинку и довольны? А справедливость где?! Надо ввести прогрессивный налог на корзины, мячи и шайбы, и соответствующие пособия для команд, которые неспособны сами закинуть и забить.
Типа одна баскетбольная команда выиграла у другой с разгромным счетом, тренер выигравшей команды уволен, болельщики возмущены нехристианским поведением выигравших.
Я думаю, что недалек тот день, когда спортивные результаты тоже будут распределять по справедливости. С учетом наличия в командах представителей меньшинств, социально слабых слоев населения, использования кошерных технологий, покупки углеродных кредитов, и, конечно, социальной ответственности и политкорректности. А то что это такое - набросали мячиков в корзинку и довольны? А справедливость где?! Надо ввести прогрессивный налог на корзины, мячи и шайбы, и соответствующие пособия для команд, которые неспособны сами закинуть и забить.
Tags:
no subject
Тем более, даже не в NCAA, а в private лиге для частных христианских школ. Ухахаха. Как он им показал.
Извините, но ссылка выше к произошедшему не имеет вообще никакого отношения.
no subject
Я перечитал статью вновь и не могу найти места, где бы говорилось о том, что тренер не выпускал bench. Я не уверен, что у проигравшей стороны этот bench был: в школе, насколько я понял, всего 20 учеников, и только 8 - в спортивной команде. Если бы тренер одной стороны выпускал бы свежих игроков, а противник оставался бы без замен, то тренер был бы обвинен в игре "двое на одного", "отдохнувшие против уставших".
и делать full court press _всю_ игру, пока счет не дошел до 100. Вот это - профанация игры.
Не-профанация - это, на мой взгляд, честная игра в полную силу. А, к примеру, в соревнованиях по бегу на 100 метров ставить слабого впереди на 10 метров, чтобы он пробежал 90 - это вот и есть профанация понятия "стометровка".
Извините, но ссылка выше к произошедшему не имеет вообще никакого отношения.
Как же не имеет? В приведенной мною ссылке все гораздо хуже. Если в разбираемом выше случае встретились две любительские, школьные команды, то в случае с шахматным сеансом против детишек вышел профи и не сделал ни малейшей скидки на детский возраст и любительский статус соперника. В шахматах, в отличие от баскетбола, можно сыграть вничью. Но Каспаров не пожелал мира и разделал детишек под орех. Получается, что он виноват больше.
Скажите, пожалуйста - просто чтобы мне лучше понимать ваше отношение - если бы соревнования были не по баскетболу, а, предположим, был бы школьный конкурс фортепианного исполнительства, и в одной школе ребята были бы явно талантливее, чем в другой, то учитель музыки победителей должен был бы, увидев, что его подопечные могут взять все призы, просить еще не выступавших своих учеников играть похуже? Как он должен поступить, расскажите, если можно.
no subject
А этого в той статье и нет - я заинтересовался вопросом и поискал дополнительно.
> Если бы тренер одной стороны выпускал бы свежих игроков,
Нет, он просто мог спокойно выпустить второй состав.
> Не-профанация - это, на мой взгляд, честная игра в полную силу.
Еще раз: честной игры в пол-силы было достаточно до халф-тайма со счетом 59:0. Никому ничего доказывать больше было не нужно. Дальше нужно было повести себя _этично_ - и выпустить запасной состав (не свежий, а запасной в этом смысле), уйти в оборону и дать девочкам просто побегать.
Я не понимаю, почему такая простая вещь, как спортивная этика, ускользает от людей.
Разница между произошедшим по приведенной вами ссылке и баскетболом - в классе игры. Мировой шахматист против сильных противников, хотя и детей. Это ж не дворовый клуб деревни Васюки играет против деревни Гадюкино. Каспарова. Это, на минуточку, менждународная партия, с лучшими из лучших в своей возрастной категории, проведенная с целью раскрутки имиджа Каспарова и шахмат. Какие тут могут быть скидки?
Вы правда разницы не видите?
no subject
А этого в той статье и нет - я заинтересовался вопросом и поискал дополнительно...
Дальше нужно было повести себя _этично_ - и выпустить запасной состав
Приведите, пожалуйста, свой источник (о том, что у тренера были замены, но он ими намеренно не воспользовался).
У меня находится следующее:
http://www.daytondailynews.com/n/content/oh/story/sports/high-schools/2009/01/23/ddn012309sphundred.html?cxntlid=inform_sr
"There were only 8 players on the winning team as well. There is no 2nd or third string. The man also said he stopped pressing after the 1st quarter and only attempted 4 3 pointers the whole game. This is what the media does though, make a big story out of something like this. Ridiculous that people would blame any of this on the coach. If its anyones fault, its the athletic directors fault for scheduling this team."
Я не понимаю, почему такая простая вещь, как спортивная этика, ускользает от людей.
Покажите, пожалуйста, где в документе, устанавливающем правила спортивной этики, что-либо говорится о счете поединка, явном преимуществе и прочих вещах, которые подпали под сомнения в этичности:
http://lib.sportedu.ru/press/sfa/1997N2/p62-63.htm
Кодекс направлен на то, чтобы игра была справедливой ("Справедливая игра - это образ мышления, а не только поведения. Она исключает обман, применение допинга, насилие, оскорбления (физические и словесные), эксплуатацию, а также неравные возможности, чрезмерную коммерциализацию и коррупцию"), но вовсе не говорит о том, что результат матча должен быть "достойным".
Между тем, то, что предложили Вы - "Тренеры обеих команд могут совершенно спокойно в half time договориться о досрочном окончании игры и засчитать поражение" - т.е. достичь конечного результата не игрой на площадке, а переговорами вне ее, как раз и есть спортивное преступление, называемое "договорными матчами" и при своем обнаружении расследуемое (http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/277031).
Разница между произошедшим по приведенной вами ссылке и баскетболом - в классе игры. Мировой шахматист против сильных противников, хотя и детей.
Мне кажется, все совершено наоборот: в одном случае встречаются две девчачьи школьные команды, профессионалов там нет вообще, любители играют с любителями, а в другом случае с любителями играет профессионал. Мы не можем утверждать, что у Каспарова были "сильные противники", потому что результат у них практически нулевой - все дети проиграли.
no subject
http://www.dallasnews.com/sharedcontent/dws/news/localnews/stories/012609dnspocovenantnu.2781526.html
Grimes said in his Sunday post that his team stopped applying full-court defensive pressure after the score reached 25-0 three minutes into the game, then dropped into a relatively benign zone defense and began resting its starters in favor of its three bench players.
http://cbs11tv.com/sports/micah.grimes.the.2.917557.html
A parent who attended the game said Covenant continued to make 3-pointers -- even in the fourth quarter. She praised the Covenant players but said spectators and an assistant coach were cheering wildly as their team edged closer to 100 points.
> Покажите, пожалуйста, где в документе,
Такого места я, конечно, не смогу вам показать, вы это прекрасно понимаете. Мне кажется, вы не поинмаете, что я пытаюсь вам донести. Ваш кодекс - это для профессионалов. Не для того уровня, о котором мы говорим.
> Между тем, то, что предложили Вы
Я предложил forfeiture для избиваемой команды (при этом первый шаг, естественно, должен был сделать тренер, которого уволили). Мой альтернативный вариант тоже никак не подпадает под "договорной" матч.
> Мы не можем утверждать, что у Каспарова были "сильные противники",
Ну если это была международная сборная, у меня есть все основания утверждать, что туда набрали лушчих юниоров, а не лузеров из клубов.
> Мне кажется, все совершено наоборот: в одном случае встречаются две
> девчачьи школьные команды, профессионалов там нет вообще, любители играют > с любителями,
Именно так. Любители играют с любителями. Втирать в грязь оппонента из-за честолюбия тренера - отвратительно и убого.
no subject
no subject
no subject
no subject
Большое спасибо.
no subject
"Гримс сказал в своем воскресном сообщении, что его команда перестала применять прессинг по всей площадке после того, как счет достиг 25-0 через три минуты игры, а затем перевела игру в относительно не жесткую зонную защиту и начала позволять своим участникам отдыхать, выпуская трех запасных."
Таким образом, обвинение тренера в том, что он не выпускал bench, должно быть признано несправедливым - на самом деле, выпускал (я признаю, что был неправ, предполагая, что запасных не было). Если же все игроки одной команды, включая троих запасных, были намного сильнее соперников, то от перестановок не было бы толку, и тренер мог только приказать своим подопечным специально промахиваться - но я полагаю, что этически этого нельзя делать, так как дети играют в баскетбол, а не в политику, и стремятся забить со всей страстью игроков. Кроме того, в высоких понятиях чести намеренный промах, и вообще пренебрежительное, как к ребенку, отношение к противнику трактуется как оскорбление.
Вторая ссылка говорит, что "Родитель, присутствовавший на матче сказал, что команда Ковенант продолжала делать 3-х очковые броски даже в четвертом тайме". И это, на мой взгляд, опять же, говорит о том, что команда под конец матча играла по отношению к сопернику максимально мягко. 3-х очковый бросок (http://www.youtube.com/watch?v=Stq9hbbn_f0&feature=related) - бросок издалека, самый рискованный, в баскетболе он используется реже проходов под щит. Делая 3-х очковый бросок, можно избежать борьбы под корзиной. Если игроки одной команды легко проходили защиту другой, они могли набрать и больше очков, донося мяч буквально до корзины - но они бросали издали, т.е., скажем, в половине случаев просто промахивались, что и свидетельствует о том, что после обеспечения преимущества в счете отношение к противнику изменилось на "relatively benign" - относительно милосердное, как и сказано в первой цитате: не-жесткая защита и не-агрессивная атака.
Именно так. Любители играют с любителями. Втирать в грязь оппонента из-за честолюбия тренера - отвратительно и убого.
Спортивная победа - никак не втирание в грязь, именно это я понял из приведенного Кодекса. Там сказано, что спорт - это дружеское соревнование, а значит, на кону не стоит доброе имя, выигравший радуется, проигравший расстраивается, но он не опозорен. Напротив, подстроенный результат можно было бы трактовать как подачу спортивной милостыни, что обидно для обеих сторон, так как милостыню подают именно убогим. Если бы у проигравшей команды был бы блог, я бы туда написал и сказал бы, что они молодцы, что стояли против превосходящего по силе противника целый матч, без скидок.
no subject
no subject
Вот объяснения тренера победителей:
http://www.flightbasketball.com/100-0-Texas-Game-Response-From-Coach.html
А в этой заметке цитируется тренер побежденных - как я и предполагал, он не оскорблен счетом, а горд своими воспитанницами (6-й абзац):
http://www.crookstontimes.com/sports/x1722733564
И действительно, девчонки молодцы, потому что сражались в условиях разгрома весь матч.
no subject
From personal accounts of the game, the coach kept a full court press going long after half time. It wasn't until they hit about 70-80 in the fourth quarter that they backed off. The point guard on the winning team had 48 points. She would steal the ball nearly every position at half court, and then proceed for an easy lay up.