(no subject)

[stas]

Барри Хамиш. Не стоит радоваться победе Шарона

Comments

åñëè ó Âàñ ïàðàíîéÿ,

[alexcohn.livejournal.com]

Ê ñîæàëåíèþ, Áàððè Õàìèø - êëèíè÷åñêèé êîíñïèðîëîã. Òî åñòü èç äâóõ âîçìîæíûõ îáúÿñíåíèé îí áåç êîëåáàíèé âûáåðåò òåîðèþ êîíñïèðàöèè. Åñëè âîçìîæíî òîëüêî îäíî îáúÿñíåíèå, îí ïðèäóìàåò òåîðèþ êîíñïèðàöèè. Î÷åíü æàëü. Ïî óáèéñòâó Ðàáèíà îí ðàñêîïàë êó÷ó ôàêòîâ, êîòîðûå òðåáóþò ðàññëåäîâàíèÿ. Íî îí ñïîñîáåí òîëüêî ïàðàëèçîâàòü ïîèñê èñòèíû. Ìîæåò áûòü, ÷òî-òî èç åãî ïîäîçðåíèé è ïðàâäà. Íî èç òîé êó÷è, êîòîðóþ îí íàñûïàë, âûäåëèòü íåâîçìîæíî.

ñ îäíîé ñòîðîíû

[stas]

îíî, êîíå÷íî, òàê. À ñ äðóãîé - ôàêòèêè-òî îí ðàñêàïûâàåò î÷åíü èíòåðåñíûå...

Ïî óáèéñòâó Ðàáèíà îí ðàñêîïàë êó÷ó ôàêòîâ, êîòîðûå òðåáóþò ðàññëåäîâàíèÿ. Íî îí ñïîñîáåí òîëüêî ïàðàëèçîâàòü ïîèñê èñòèíû.

Êàêîé ïîèñê èñòèíû îí ñïîñîáåí ïàðàëèçîâàòü? Íå áûëî ñðîäó ïî ýòîìó äåëó íèêàêîãî ïîèñêà èñòèíû, îäèí ñïîëîøíîé êàñòàõ. È âðÿä ëè áóäåò. Ïî÷åìó - ìîæíî âåðèòü Õàìèøó, ìîæíî íå âåðèòü, íî ôàêòû-òî îò ýòîãî íå ìåíÿþòñÿ. Êòî-òî ñíèìàë, êòî-òî ïèñàë ôàëüøèâûå îò÷åòû, êòî-òî êðè÷àë "õîëîñòûå", êòî-òî ïîääåëûâàë óëèêè, êòî-òî øåñòîé ãîä îòêëàäûâàåò ñóä íàä Ðàâèâîì...

Re: âîëêè, âîëêè

[alexcohn.livejournal.com]

Åãî ïàðàíîèäàëüíûé òîí äèñêðåäåòèðóåò ñàìó èäåþ è ñàìè ôàêòû. Ìíîãèå ñåðüåçíûå ëþäè íå ãîòîâû ââÿçûâàòüñÿ â ðàñïóòûâàíèå ýòèõ ôàêòîâ, êîãäà íàä ýòèì ãîëîñèò Õàìèø. Áîëåå òîãî, îí êðè÷èò òàê ãðîìêî, ÷òî çàãëóøàåò ëþáîå ðàçóìíîå îáñóæäåíèå ýòèõ ôàêòîâ. Î÷åíü îáèäíî. Ïðîáëåìà íå òîëüêî â åãî ïàðàíîéå, íî è â îò÷åòëèâîì æóðíàëèñòñêîì ñòðåìëåíèè ïðèïèñàòü çàñëóãè ïî ðàññëåäîâàíèþ ñåáå. Âåðîÿòíî, êàæäûé èç ýòèõ íåäîñòàòêîâ ïî îòäåëüíîñòè íå áûë áû ñòîëü òÿãîñòåí.

Re: âîëêè, âîëêè

[stas]

Ìíîãèå ñåðüåçíûå ëþäè íå ãîòîâû ââÿçûâàòüñÿ â ðàñïóòûâàíèå ýòèõ ôàêòîâ, êîãäà íàä ýòèì ãîëîñèò Õàìèø

Êàêèå ñåðüåçíûå ëþäè õîòåëè áû ââÿçûâàòüñÿ, åñëè íå Õàìèø? È íåóæòî èìåííî Õàìèø èì ïîìåøàë? Ñòðàííàÿ êàêàÿ-òî ñåðüåçíîñòü - áðîñèòü ðàññëåäîâàíèå äåëà, êîòîðîå ìîãëî áû ïðîñëàâèòü ðàñêîïàâøåãî íà âñþ æèçíü, èç-çà êàêîãî-òî Õàìèøà? Íå âåðèòñÿ ìíå â ýòî. À âåðèòñÿ ìíå â òî, ÷òî ñåðüåçíûå ëþäè â ýòî äåëî íå ëåçóò. Ïî÷åìó?

Áîëåå òîãî, îí êðè÷èò òàê ãðîìêî, ÷òî çàãëóøàåò ëþáîå ðàçóìíîå îáñóæäåíèå ýòèõ ôàêòîâ.

×òî-òî ÿ è áåç Õàìèøà íèêàêîãî îñîáîãî ðàçóìíîãî îáñóæäåíèÿ íå âèæó. Ðàáèí - ñâÿòîé ìó÷åíèê, óáèòûé ðóêàìè ïðàâîãî ýêñòðåìèñòà, âîò è âñå ðàçóìíîå îáñóæäåíèå. À êòî íå ñîãëàñåí - ïî òîìó òîïòàòüñÿ, ïîêà íå ïðèíåñåò èçâèíåíèé. Êñòàòè, êàêèì îáðàçîì îí "ãðîìêî êðè÷èò", åñëè ó÷åñòü, ÷òî âñå ÑÌÈ åãî èãíîðèðóþò?

Î÷åíü îáèäíî. Ïðîáëåìà íå òîëüêî â åãî ïàðàíîéå, íî è â îò÷åòëèâîì æóðíàëèñòñêîì ñòðåìëåíèè ïðèïèñàòü çàñëóãè ïî ðàññëåäîâàíèþ ñåáå.

Íå íðàâÿòñÿ âàì ýòè ñáîðû - áóäóò âàì áîëåå äðóãèå (C) íåèçâåñòíûé ïðàïîðùèê. Ãäå "áîëåå äðóãèå", êîòîðûì ìîæíî áûëî áû ïðèïèñàòü çàñëóãè? Íå íðàâèòñÿ ìíå Õàìèø, ÿ õî÷ó áîëåå äðóãèõ. Ãäå îíè? Ðàâèâà è òî øåñòîé ãîä äî ñóäà äîòÿíóòü íå ìîãóò. Íå ãîâîðÿ óæ î áîëåå âîâëå÷åííûõ â äåëî ïåðñîíàæàõ.

Re: Ãäå "áîëåå äðóãèå"

[alexcohn.livejournal.com]

Âîò èìåííî, ÷òî, ïî ìîåìó óáåæäåíèþ, èñòåðèåé ñâîåé ïîðàñïóãàë òåõ, êòî îáëàäàåò äîñòàòî÷íûì àâòîðèòåòîì äëÿ òîãî, ÷òîáû äîáèâàòüñÿ ÿñíîñòè. Äàâíî çàìîë÷àë íà ýòó òåìó Ìèêè Ýéòàí. Íå ñëûøíî íè Öâè Õåíäåëÿ, íè Áåíè Ýëîíà. Ëèøü îäèí Õàìèø âîïèåò íàä çàòèõøåé ïóñòûíåé. È ÑÌÈ åãî íå ìîãóò íå èãíîðèðîâàòü, ïîòîìó ÷òî îí áîëüíîé ÷åëîâåê.

Åñëè áû êîíñïèðîëîãîì áûë ÿ, òî íåïðåìåííî ñîîðóäèë áû â âîîáðàæåíèè çàãîâîð ïî ïîãðåáåíèþ êîíöîâ íå ñõîäÿùèõñÿ ñ êîíöàìè ïîä ãîðàìè øèçîôðåíè÷åñêèõ ïîñòðîåíèé Á.Õ.

Åñëè Âàì êàæåòñÿ, ÷òî åãî, äåéñòâèòåëüíî áóðíàÿ, àêòèâíîñòü íå ìåøàåò, è Âû íå ãîòîâû âèäåòü â ëþáîì ÿâëåíèè èçðàèëüñêîé ïîëèòèêè ùóïàëüöà CFR è ëè÷íî òîâ. Êèññåíæåðà, òî îáúÿñíèòå íàáëþäàåìóþ òèøèíó èíà÷å.

Îáüÿñíèòü òèøèíó

[stas]

äîâîëüíî ëåãêî áåç âñÿêîãî CFR.  ãðÿçíîé èñòîðèè îêàçàëèñü çàìåøàíû ñòîëüêî âûñîêèõ ÷èíîâ, ïîâÿçàíûõ âçàèìíûìè èíòåðåñàìè è êðóãîâîé ïîðóêîé, è ðàñêîïêè â íåé âûíåñóò íà ñâåò Áîæèé ñòîëüêî ãðÿçè è âîíè, ÷òî áûëî ðåøåíî, ðàäè ñòàáèëüíîñòè îáùåñòâà â ñòîëü íåñïîêîéíîå âðåìÿ, ýòó èñòîðèþ çàêîïàòü.  êîíöå êîíöîâ, Ðàáèíà óæå íå âîñêðåñèøü, äåëî åãî æèâåò, Àìèð ñèäèò, ØÀÁÀÊ áäèò - êîìó íóæíî çíàòü, êòî, ãäå è çà÷åì îòäàâàë ïðèêàçû Ðàâèâó è êòî è ïî÷åìó êðè÷àë "õîëîñòûå"? Çà÷åì íóæíî ðàçäóâàòü ïëàìÿ åâðåéñêîãî ýêñòðåìèçìà â íàøå íåïðîñòîå âðåìÿ? Ïîýòîìó çàêëþ÷åí ñëåäóþùèé äèë - ëåâûå íå îáâèíÿþò îôèöèàëüíî ïðàâûõ â óáèéñòâå Ðàáèíà (çàìåòèì, ÷òî ýòîò ïóíêò âñåìè, êðîìå ìàðãèíàëîì-îòìîðîçêîâ, íåóêîñíèòåëüíî ñîáëþäàëñÿ è ñîáëþäàåòñÿ). ïðàâûå â îòâåò íå íàñòàèâàþò íà íàñòîÿùåì ðàññëåäîâàíèè óáèéñòâà è ñîïóòñòâóþùåé åìó äåÿòåëüíîñòè åâðåéñêîãî îòäåëà ØÀÁÀÊà. Áåíè Ýëîíó æå, êàê è Õåíäåëþ, âïîëíå åñòü ÷òî òåðÿòü - ìîæíî âåäü áûòü ñóìàñøåäøèì ìàðãèíàëîì-êîíñïèðîãîëîì, à ìîæíî - è ìèíèñòðîì â ïðàâèòåëüñòâå... À ïðîìîë÷àâ îäíàæäû, î÷åíü òðóäíî íå ïðîìîë÷àòü äâàæäû - ëþäÿì, ïðîøåäøèì êîìñêîìîëüñêî-ïèîíåðñêî-ïàðòèéíóþ øêîëó, ýòî íåïëîõî äîëæíî áûòü èçâåñòíî â îñîáåííîñòè...

Re: Îáüÿñíèòü òèøèíó ëåãêî

[alexcohn.livejournal.com]

ß ïðåäëàãàë îáúÿñíèòü íå òèøèíó âîêðóã, à íàâÿç÷èâóþ àêòèâíîñòü, êàê Âû èçâîëèëè âûðàçèòüñÿ, ñóìàñøåäøåãî ìàðãèíàëà-êîíñïèðîëîãà. Ìîæåò, îí ñàì ÿâëÿåòñÿ êðåàòóðîé CFR èëè ñèîíñêèõ ìóäðåöîâ, öåëü ñîçäàíèÿ êîòîðîé - çàãëóøèòü ëþáîé êîíñòðóêòèâíûé äèñêóðñ.  Øàáàêå âïîëíå óìåþò ñîçäàâàòü ïðîâîêàòîðîâ. ß äóìàþ, ÷òî îäíîé èç ôóíêöèé Ðàâèâà áûëî îòïóãèâàòü ñêîëüêî-íèáóäü ðàçóìíûõ ëþäåé êðàéíå ïðàâîé îðèåíòàöèè îò îðãàíèçàöèé, äåìîíñòðàöèé è ò.ï. Êîíå÷íî, ÿ ñîâñåì íå óâåðåí, ÷òî Øàáàê ðàçðàáîòàë îïåðàöèþ "Øàìïàíèÿ" ýòîé öåëüþ, íî çàòî ëè÷íî çíàêîì ñ ëþäüìè, íà êîòîðûõ ýòî ïîäåéñòâîâàëî.

Disclaimer: ìîè ïîäîçðåíèÿ î âîçìîæíîé ïðîâîêàöèè â äàííîì ñëó÷àå íîñÿò ÷èñòî äåìîíñòðàöèîííûé õàðàêòåð, ÷òîáû ïîêàçàòü, êóäà ìîæåò ïðèâåñòè (è íåèçáåæíî ïðèâåäåò) õàìèøîâàÿ ëîãèêà.

Re: Îáüÿñíèòü òèøèíó ëåãêî

[stas]

ß ïðåäëàãàë îáúÿñíèòü íå òèøèíó âîêðóã

Ïîçâîëüòå, à ÷üè ýòî ñëîâà: "òî îáúÿñíèòå íàáëþäàåìóþ òèøèíó èíà÷å"? ß è îáüÿñíèë. Íå óòâåðæäàþ, ÷òî ýòî îáüÿñíåíèå àáñîëþòíî âåðíî, íî âûãëÿäèò âåñüìà ïðàâäîïîäîáíî.

Àêòèâíîñòü æå Õàìèøà êàê ðàç ëåãêî îáüÿñíèòü. Îí òàêè åñòü ñóìàñøåäøèé êîíñïèðîëîã. Êòî æ â çäðàâîì óìå ñòàíåò êîïàòüñÿ â äåëàõ, â êîòîðûõ çàìåøàíû èíòåðåñû âåðõóøêè âëàñòè? Íó è? Åñëè åäèíñòâåííûì ÷åëîâåêîì, êîòîðûé äîáûâàåò èíôîðìàöèþ îá ýòîì, ÿâëÿåòñÿ Õàìèø - äà çäðàâñòâóåò Õàìèø. À ÷òî îñòàåòñÿ äåëàòü? Âûáîðà-òî íåòó. Êîíñòðóêòèâíîãî-òî äèñêóðñà, êîòîðûé Õàìèø ÿêîáû çàãëóøàåò, ïðîñòî íå ñóùåñòâóåò. Äëÿ "íåñóìàñøåäøèõ" âñå ðàç è íàâñåãäà ÿñíî - Ðàáèíà óáèë ïðàâûé ýêñòðåìèñò Èãàëü Àìèð, ïîäñòðåêàåìûé ïðàâîé ïðîïàãàíäîé. À âñåãî áàëàãàíà âîêðóã ïðîñòî íå áûëî, ýòî ïðîèñêè ñóìàñøåäøèõ êîíñïèðîëîãîâ. Áûë áû äèñêóðñ - áûëî áû î ÷åì ãîâîðèòü. À òàê...

Re: åñëè ó Âàñ ïàðàíîéÿ,

[bbb.livejournal.com]

Ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí. Ê ñîæàëåíèþ, ñëèøêîì ÷àñòî òàê áûâàåò, ÷òî ëè÷íîñòü è ïîâåäåíèå ðàñêàïûâàþùåãî ôàêòû ÌÅØÀÅÒ äàëüíåéøåìó ïåðåîñìûñëåíèþ ýòèõ ôàêòîâ. Ïðîñòîé ïðèìåð - Âèêòî Ñóâîðîâ, íî ìîæíî ïðèâåñòè è äðóãèå.

Î÷åíü ïîó÷èòåëüíà â ýòîì ñâåòå äî ñèõ ïðîäîëæàþùàÿñÿ âïîëíå íàó÷íàÿ äèñêóññèÿ íà òåìó "êòî óáèë Êèðîâà". Íåäàâíî áûëè êíèãè Ýìè Íàéò (ïî-àíãëèéñêè) è Êèðèëëîâîé (ïî-ðóññêè), ÷óòü ðàíüøå - Ðîñëÿêîâà.  îáùåì, êàðòèíà âûðèñîâûâàåòñÿ èìåííî ÷òî èíäèâèäóàëüíîãî àêòà. Ïðè òîì, ÷òî äåñÿòêè ëåò âñå áûëè íåîôèöèàëüíî óáåæäåíû â îáðàòíîì, ññûëàÿñü íà ðàçíîîáðàçíûå ïîäîçðèòåëüíûå ýïèçîäû è ò.ä.

[trurle.livejournal.com]

Àãà. È ïðÿìî âî âòîðîì àáçàöå: óàæñíûå ïðîèñêè CFR. Âû ìåíÿ èçâèíèòå, íî ÿ ýòî äàëüøå ÷èòàòü íå ñòàë. Íå ìîãó ïîòîìó ÷òî.