турция

[stas]

Турция, похоже, того-с:

When asked about Turkey's ties to Israel, Erdogan stated that the two countries remain strategic allies. However, he also slammed Israel for allegedly threatening nuclear war on Gaza.
/.../
Screaming “We will defend Al-Aksa,” the Turkish demonstrators marched on Israel's consulate in Istanbul. The protesters burnt Israeli flags and waved PLO flags and pictures of the Al-Aksa mosque.

Израильтяне все еще массово ездят в Турцию отдыхать или уже поняли, как обстоят дела?

Comments

[kot-begemot.livejournal.com]

С Турцией всё было понятно ещё лет восемь-десять назад, к сожалению.
То что происходит сейчас - просто обострение, вызванное отчасти очередным отказом ЕС принять Турцию в Европу. Но союз Израиль-Турция реально прекратил своё существование в тот момент, когда в Турции к власти пришли исламисты.

[bazuka.livejournal.com]

Если все так было понятно, что же Израиль обратился к ним за посредничеством в переговорах с Сирией?

[stas]

Такие вопросы можно задавать аж начиная с 1993 года, почему они все так вот делали. Но толку-то? Так уж заведено в Израиле делать.

[kot-begemot.livejournal.com]

А Израиль обратился? Или (как обычно это делается) Израиль попытались в очередной раз поставить перед фактом?

[zaj-gizund.livejournal.com]

Все рабочие комитеты байкотируют.

[yankel.livejournal.com]

Профсоюзы отменили организованные поездки работников.
А частным образом народ ездит спокойно.

[pe3yc.livejournal.com]

Тут два компонента: исламизация и озверение Турции с одной стороны, и бездарность израильской политики и дипломатии - с другой.

А вообще закономерно всё. Ислам - жутко мирная религия, ага.

[guyz30.livejournal.com]

А в чем заключается "бездарность израильской политики и дипломатии"?

[pe3yc.livejournal.com]

Кратко: во всём.

[guyz30.livejournal.com]

А если не кратко. Ну хотя бы пункты или что-то в этом роде.

[pe3yc.livejournal.com]

Израильская элитка умудрилась пересраться со всеми, кого хоть приблизительно можно было считать союзниками. Турция - самый наглядный пример, но даже и с Америкой отношения всё хуже и хуже.

Если это не провал политиков и дипломатов, тогда я не знаю, что тогда провал.

[guyz30.livejournal.com]

=Израильская элитка умудрилась пересраться со всеми, кого хоть приблизительно можно было считать союзниками=

А может это они решили с нами пересраться, без всякой на то нашей помощи?

=Если это не провал политиков и дипломатов=

Знаете, иногда к власти приходят люди, которые априори не хотят иметь дело с союзниками бывших властей, и даже относятся к ним недружелюбно (в случае Турции) или у них другие приоритеты (в случае Штатов). И это никак не зависит от тех политиков и дипломатов из союзных стран, если они только не решат вмешиваться во внутрение дела чужой страны, чтобы помочь правильному выбору (как это делают допустим Россия и США)

[pe3yc.livejournal.com]

> А может это они решили с нами пересраться, без всякой на то нашей помощи?

Так не бывает. Для танго нужны двое.

> Знаете, иногда к власти приходят люди, которые априори не хотят иметь дело с
> союзниками бывших властей, и даже относятся к ним недружелюбно (в случае Турции) или
> у них другие приоритеты (в случае Штатов). И это никак не зависит от тех политиков и
> дипломатов из союзных стран, если они только не решат вмешиваться во внутрение дела
> чужой страны, чтобы помочь правильному выбору (как это делают допустим Россия и США)

Именно об этом я и говорю. Когда в дипломатии и внешней политике нет никакого планирования, никаких концепций, никакой преемственности, когда к власти приходят люди, которые априори не хотят иметь дело с союзниками бывших властей - назло кондуктору, когда политические и дипломатические назначения преследуют только и исключительно личные цели, когда идиотские выборы из одной и той же тухлой колоды разворачивают дырявую политическую лодку каждый раз на 180 градусов, - всё это и называется системным политическим кризисом, развитие которого мы имеем несчастье наблюдать в Израиле последние лет пятнадцать, если не больше.

Именно элитка в нём и виновата. И сменить элитку будет очень непросто, поскольку механизмы преемственности повреждены - они были сломаны чуть ли не в первую очередь.

Государство гниёт, вот что печально. А турецкий демарш - лишь одно довольно малозначительное последствие этого гниения.

[guyz30.livejournal.com]

Политиков, которые назначают дипломатов, выбирают для того, чтобы те в первую очередь защищали интересы граждан своей страны, даже наперекор союзникам.

=когда идиотские выборы из одной и той же тухлой колоды=

Что значит идиотские? И другой колоды у нас, пока что, нету.

=разворачивают дырявую политическую лодку каждый раз на 180 градусов=

И будут продолжать разворачивать на столько градусов, на сколько требуют, те которые их избрали.

[pe3yc.livejournal.com]

>Политиков, которые назначают дипломатов, выбирают для того, чтобы те в первую
> очередь защищали интересы граждан своей страны, даже наперекор союзникам.

Ага. Их выбирают для этого, а они выбираются для другого.

> Что значит идиотские? И другой колоды у нас, пока что, нету.

Идиотские - потому что давно выродились в самоцель. Колоды другой нету - это одно из следствий этой же идиотскости. Вертикальной социальной мобильности (и преемственности) элит - никакой. Это один из признаков системного политического кризиса.

> И будут продолжать разворачивать на столько градусов, на сколько требуют, те которые их избрали.

И будет государство деградировать и деградировать до тех пор, пока не ослабнет настолько, что его сожрёт очередной Хамас или сольют за ненадобностью какие-нибудь американцы. Об этом и речь.

[guyz30.livejournal.com]

=а они выбираются для друго=

а после этого не переизбираются

=Идиотские - потому что давно выродились в самоцель. Колоды другой нету - это одно из следствий этой же идиотскости. Вертикальной социальной мобильности (и преемственности) элит - никакой. Это один из признаков системного политического кризиса.=

Так давайте, создавайте партию, наберайте голосов и вперёд...

=И будет государство деградировать и деградировать до тех пор, пока не ослабнет настолько, что его сожрёт очередной Хамас или сольют за ненадобностью какие-нибудь американцы.=

См. выше

[pe3yc.livejournal.com]

> а после этого не переизбираются

Переизбираются вовсю, потому что колода одна и та же.

> Так давайте, создавайте партию, наберайте голосов и вперёд...

Зачем мне это нужно? Я же не политик, не скурвился ещё до такой степени.

[guyz30.livejournal.com]

Ну я не имел в виду именно Вас :))

Но если колода гнилая, то что делать?

Новые люди приходят, но они больше популисты, чем рьянные последователи идей израильской элиты. В этом, кстати, мы, избиратели сами виноваты.

[pe3yc.livejournal.com]

Избиратели виноваты только в своей наивности и зашорености, а также в слепой вере в любую херню, которую им вдалбливают.

А сейчас делать ничего не надо. Оно само всё развалится. Вот тогда уже и надо будет делать - строить заново.

[henic.livejournal.com]

Ездят, ага. Вот на праздники аэропорт ломился от турецких рейсов.
Но! Качество упало на порядок. И это слегка остужает израильского туриста. Хотя бы так...

[stas]

Позорники...

[sorhed.livejournal.com]

А зачем отдыхать в Турции? Я вот ездил отдыхать в Израиль, и мне ужасно понравилось. :)

[stas]

Обычно это дешевле, как ни странно.

[eta-ta.livejournal.com]

а кто не того-с?
Из Англии вон тоже иудины речи раздаются. Не пропел и петух.

[stas]

Премьер Англии вроде пока все-таки не обвиняет Израиль в том, что он собирался сбросить на Газу ядрену бомбу.

[alexcohn.livejournal.com]

Мы успели еще до обострения (даже с тобой не удалось встретиться - мы как раз были в сборах) и очень остались довольны. Народ в прибрежных городках, не говоря уже о персонале гостиниц, был приветлив и мил. Очевидно, это другая Турция.