rant

[stas]

Емое, почему на виндовсе из Open File widget можно удалять и переименовывать файлы, а на Маке нельзя? Почему на Маке Documents в доке работает совершенно по-другому, чем финдер, и из него нельзя делать с документом ничего вообще, а надо специально отдельно открывать финдер? Почему, наконец, клавиша Delete не удаляет файл?
Кто должен быть тут система с феноменальной usability? Повбывав бы.

Comments

[(Anonymous)]

cause for mac user to delete/rename file in open dialog is too confusing. And Steve Jobs should be thanked that he allows to delete files in finder meanwhile. In future he might decide that nobody needs to and this functionality will be removed all together.

[sorhed.livejournal.com]

Зачем вообще мак-то тогда, если его так ненавидеть? Продали бы и купили нормальный компьютер.

Я ещё вот что скажу: окна не разворачиваются на весь экран, их размер можно изменить, двигая только маленький квадратик внизу окна, а не любой край, нажатие Enter на файле почему-то не запускает, а переименовывает его, нет способа удалить файл помимо корзины (кроме как из консоли), и самое главное — окна интуитивно не закрываются по Alt-F4.

[stas]

Во-первых, я его не покупал. Во-вторых, что такое нормальный компьютер?

их размер можно изменить, двигая только маленький квадратик внизу окна,

О, это тоже совершенно неудобопонимаемая идея. Привет из 80-х.

нет способа удалить файл помимо корзины

На это мне как раз плевать....

самое главное — окна интуитивно не закрываются по Alt-F4.

Там на самом деле совершенно другая проблема - закрывая окно, совершенно невозможно знать, приведёт ли это к закрытию программы. Некоторые закрываются, некоторые остаются висеть и память жрать. Неужто у них в гайдлайнах это не прописано? Я, конечно, могу всегда помнить, последнее ли это окно, и на последнем жать cmd-q - но как-то это не юзабильно.

[sorhed.livejournal.com]

Там на самом деле совершенно другая проблема - закрывая окно, совершенно невозможно знать, приведёт ли это к закрытию программы.

Такое возможно и в Windows. Попробуйте скайп закрыть. :)

и на последнем жать cmd-q - но как-то это не юзабильно.

Cmd-Q закрывает окно безусловно. А чем это неюзабельно? Ну, менее юзабельно, чем Alt-F4. Ещё можно правой кнопкой мыши нажать на иконку в доке и закрыть приложение оттуда, как и в Windows.

[stas]

Такое возможно и в Windows. Попробуйте скайп закрыть. :)

О, скайп особый случай - тут другое веселье. Официального способа убрать скайп из списка по cmd-tab - нету. Есть в природе, по-моему, одна программа (liteswitch X), которая позволяет на редкость удобно это делать, но фирма, её выпускавшая, кажется, померла. В виндах переключение идёт по окошкам, на маке - по апликациям а до идеи, что есть апликации фоновые, вроде скайпа, которые я не хочу видеть, пока им не будет что мне сказать - в эпле ещё не дошли. Может лет через 10 дойдут.

Ещё можно правой кнопкой мыши нажать на иконку в доке и закрыть приложение оттуда, как и в Windows.

Ну да, ещё можно открыть терминал и написать маленький скрипт на питоне, который будет разыскивать процесс, связанный с данной программой и убивать его посылкой сигнала. Я даже могу это сделать. Но мне бы хотелось быстро :)
Мне кажется, что интуитивно, если я закрыл все окна, связанные с программой, то тем самым я больше не хочу с ней работать и ей надо выйти. Но, допустим, на Маке так не принято. Я готов с этим согласиться - но тогда почему некоторые программы таки выходят?

[sorhed.livejournal.com]

Потому что, как и в виндовс, каждый пишет хэндлер нажатия кнопки закрытия окна по-своему.

[stas]

Тем не менее, в виндах есть всего две модели поведения (исключая сервисы) - либо программа закрывается совсем, либо сливается в трей, где сидит и никому не мешает, пока от неё не будет что-то нужно. В Маке есть почти аналог трея - док, но программы, сидящие в доке, не убираются из списка активных. Что после первого десятка начинает раздражать :)

[sorhed.livejournal.com]

Ну, аналог трея не док, а трей. :) В макоси он сверху справа.

Аналог дока, скорее, таскбар в Windows 7 — работает точно так же.

[stas]

Ну, о том трее вообще большая часть программ не знает, а остальные не могут туда сворачиваться. Я видел только две программы, которые умеют правильно с ним работать - growl и dropbox, обе больше напоминают виндовый сервис, чем скайп.

[motto.livejournal.com]

о идеи, что есть апликации фоновые, вроде скайпа, которые я не хочу видеть, пока им не будет что мне сказать - в эпле ещё не дошли
это (на мой-то вкус, "к сожалению|) не так

приложения, живущие в меню-баре могут открывать окна и хрен ты в них попадешь по cmd-tab

к счастью, таких мало

[pascendi.livejournal.com]

Окна интуитивно закрываются по Command+Q, что гораздо удобнее :-)

Окна не надо разворачивать на весь экран. Единственный случай, когда это оправданно -- 12 или 13 дюймов диагонали. Но тогда достаточно ОДИН раз развернуть НУЖНОЕ окно за нижний правый угол.

Ну, или установите бесплатную утилиту.

Нажатие Enter на файле ИЗНАЧАЛЬНО переименовывало его. Это хитромудрые мелкомягкие придумали по-другому.
:-)

[sorhed.livejournal.com]

У меня 30", и кое-какие окна таки надо разворачивать на весь экран. К счастью, у тех программ, которые надо, зелёная кнопка работает на разворачивание.

Меня в принципе всё устраивает, это хозяин журнала — известный маконенавистник, таксказать. :)

Кстати, чуть не забыл посоветовать ему немедленно скачать и установить Quicksilver и научиться им пользоваться. С этого, в принципе, начинается понимание удобств.

[stas]

Вот кроме открытия ничего делать и нельзя. Как ни удивительно, существуют другие операции с файлами. Почему эпл решил, что надо делать два типа списков файлов - где можно делать операции и где нельзя - неразрешимая загадка.
Для удаления файла единственный логичный hotkey - это delete. Он должен быть назначен по умолчанию, если тот, кто разрабатывает список клавиш - не лох.

А Open File - он для того и предназначен, файлы открывать, а не удалять и переименовывать.

Он предназначет для того, для чего я хочу его использовать. Иногда я хочу его использовать для удаления и переименования. На виндах, которые якобы украли все идеи у мака, это есть, а на славном своей юзабилити маке - нету. Причём никакой разумной причины этому я не вижу.

[motto.livejournal.com]

(1) в open file ты можешь сделать драг-н-дроп, и тогда у тебя откроется другая папка с фокусом на заброшенном файле
очевидно, что эта история не совместима с нормальной навигацией (удаление, наверное никому бы не мешало, это правда)

(2) del можно нажать случайно, cmd-del -- маловероятно
что, в общем, довольно очевидно

[freeborn.livejournal.com]

на мой взгляд, идея разрешать всевозможные файловые/дисковые/сетевые/произвольные операции из open dialog сильно сомнительна, а может и просто баг (не смогли заблокировать правую кнопку %).

хотя удобно, да.