Откуда известно, что 20 лет выплачивает? Наследства не бывает?
Впрочем, это всё фигня. Основная посылка этой дискуссии - как надо правильно перераспределять чужие деньги. That's what is wrong with that. Т.е. ты можешь случайно оказаться сверху, при везении - но сам подход, когда группы населения лазят у друг друга по карманам с целью переложить ответственность за свои проблемы на кого-то другого - он и приводит ко всем этим катаклизмам. Всё остальное - технические детали. Вот так и быть.
Наследвство не у всех есть. Наследство у небогатых людей уходит на оплату дома престарелых, лекарств, сиделок и т.п. И потом если ты покупаешь дом в 30-35, то вот и платишь до 50-60.
То есть ты считаешь, что если складывается ситуация, в которой без того, что ты называешь перераспределением, значительная часть работоспособного населения оказывается в жопе, то надо им позволить в эту жопу угодить. И что это никак не скажется на тех, кто в эту конкретную жопу не попал?
Я считаю, что экономика не может держаться на государственном перераспределении. Я считаю, что если люди покупают дома с расчётом на то, цены будут расти вечно, а если нет - государство поможет, то эта лавочка наебнётся всем на голову, и будут большие проблемы. Вот она и наебнулась. И есть большие проблемы. Ты желаешь построить ещё одну такую лавочку - на здоровье, она наебнётся ещё с большим шумом и пылью. При этом ты лично можешь оказаться в выгоде, можешь не оказаться, и я тоже - это от личной проворности и везения зависит. Однако то, что общий результат будет отрицательный - неизбежно. При этом никакие личные sob stories ничего не изменят - законы природы не меняются оттого, что если молоток уронить на ногу, то очень больно. Поэтому убеждать меня, что да, таки больно - бесполезно. Я знаю, но гравитация от этого никуда не девается. Если народ накупил домов, которые не может себе позволить, то это имеет последствия, и кто-то должен эти последствия понести. Либо те, кто купил - либо те, кто не покупал. С соответсвующими incentives на будущее.
Во-певрых последствия для тех, кто покупал, хуже, чем последствия для тех, кто не покупал. Кроме того вот уже был бэйлаут и пока что это только помогло тем, кто не покупал: они смогли купить по упавшим ценам и еще и деньги назад получат, 8К, немало. Если цены больше не будут падать, они явном плюсе.
Во-вторых, я пытаюсь понять последствия того, что молоток упадет на ногу тем, кто покупал. Они либо останутся калеками и выпадут их экономики навсегда или надолго, либо начнут скакать на одной ноге и крушить вокруг себя все, включая тех, кто не покупал.
они смогли купить по упавшим ценам и еще и деньги назад получат, 8К, немало.
Я надеюсь, тебе очевидно, что 8К идёт в карман продавца дома, а не покупятеля? Потому что если у всех есть лишние 8К, то цена тут же возрастает на те самые 8К.
Если цены больше не будут падать, они явном плюсе.
Почему не будут? Уровень цен сегодня в 2 часа пополудни обладает некими волшебными свойствами?
Во-вторых, я пытаюсь понять последствия того, что молоток упадет на ногу тем, кто покупал. Они либо останутся калеками и выпадут их экономики навсегда или надолго, либо начнут скакать на одной ноге и крушить вокруг себя все, включая тех, кто не покупал.
Чего вдруг? Они сдадут дом банку и переедут в rental. Или договорятся с банком, если он захочет, тоже возможно. Через несколько лет подкопят у купят новый дом, подешевле - если захотят. Где ужас-ужас-ужас?
Ужас-ужас-ужас будет хотя бы в том, что партию, которая будет у власти, когда это произойдет, не выберут никуда еще лет 30. То есть у меня складывается впечатление, что идеалы либертариев не свместимы с демократической системой выбора правительства. Это правда?
Э, ты всерьёз мне предлагаешь "цены сейчас не падают" как основание для каких-то умозаключений?
Ужас-ужас-ужас будет хотя бы в том, что партию, которая будет у власти, когда это произойдет, не выберут никуда еще лет 30.
Нынешний кирдык произошёл при обеих партиях, пополам. Но ты меня не спрашивал про электоральные шансы, ты спрашивал "как быть". Когда электорат начнёт понимать, за какие именно грехи на них свалилось это бедствие (подсказка: "жадные капиталисты" это неверный ответ ;), можно будет и об электоральных шансах поговорить. Как говорится, первый шаг - осознание проблемы.
То есть у меня складывается впечатление, что идеалы либертариев не свместимы с демократической системой выбора правительства. Это правда?
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
no subject
Впрочем, это всё фигня. Основная посылка этой дискуссии - как надо правильно перераспределять чужие деньги. That's what is wrong with that. Т.е. ты можешь случайно оказаться сверху, при везении - но сам подход, когда группы населения лазят у друг друга по карманам с целью переложить ответственность за свои проблемы на кого-то другого - он и приводит ко всем этим катаклизмам. Всё остальное - технические детали. Вот так и быть.
no subject
То есть ты считаешь, что если складывается ситуация, в которой без того, что ты называешь перераспределением, значительная часть работоспособного населения оказывается в жопе, то надо им позволить в эту жопу угодить. И что это никак не скажется на тех, кто в эту конкретную жопу не попал?
no subject
no subject
Во-вторых, я пытаюсь понять последствия того, что молоток упадет на ногу тем, кто покупал. Они либо останутся калеками и выпадут их экономики навсегда или надолго, либо начнут скакать на одной ноге и крушить вокруг себя все, включая тех, кто не покупал.
no subject
Я надеюсь, тебе очевидно, что 8К идёт в карман продавца дома, а не покупятеля? Потому что если у всех есть лишние 8К, то цена тут же возрастает на те самые 8К.
Если цены больше не будут падать, они явном плюсе.
Почему не будут? Уровень цен сегодня в 2 часа пополудни обладает некими волшебными свойствами?
Во-вторых, я пытаюсь понять последствия того, что молоток упадет на ногу тем, кто покупал. Они либо останутся калеками и выпадут их экономики навсегда или надолго, либо начнут скакать на одной ноге и крушить вокруг себя все, включая тех, кто не покупал.
Чего вдруг? Они сдадут дом банку и переедут в rental. Или договорятся с банком, если он захочет, тоже возможно. Через несколько лет подкопят у купят новый дом, подешевле - если захотят. Где ужас-ужас-ужас?
no subject
Ужас-ужас-ужас будет хотя бы в том, что партию, которая будет у власти, когда это произойдет, не выберут никуда еще лет 30.
То есть у меня складывается впечатление, что идеалы либертариев не свместимы с демократической системой выбора правительства. Это правда?
no subject
Ужас-ужас-ужас будет хотя бы в том, что партию, которая будет у власти, когда это произойдет, не выберут никуда еще лет 30.
Нынешний кирдык произошёл при обеих партиях, пополам. Но ты меня не спрашивал про электоральные шансы, ты спрашивал "как быть". Когда электорат начнёт понимать, за какие именно грехи на них свалилось это бедствие (подсказка: "жадные капиталисты" это неверный ответ ;), можно будет и об электоральных шансах поговорить. Как говорится, первый шаг - осознание проблемы.
То есть у меня складывается впечатление, что идеалы либертариев не свместимы с демократической системой выбора правительства. Это правда?
Нет.