blowback

[stas]

А вот всякие изоляционисты, которые обьясняют Аль-Каеду тем, что это реакция на американский империализм - как они обьясняют недавние теракты в Швеции? Там тоже имериалисты засели?

Меду прочим, у Таимура Абдулвахаба, который преподнес шведам этот рождественский подарочек, история такая: его семья сбежала в Швецию от Саддама Хуссейна. Швеция им предоставила всё, что положено - гражданство, образование, и т.п. Рос как обычный шведский парень. Достигнув юношеского возраста, отправился учиться в Лондон, завел себе жену, трех детей - младшенького зовут Осама (да, именно в честь него). На его страничке в фейсбуке было написано "I love my Apple iPad".

От перенесённых страданий Таимур завербовался в воины джихада, и результат налицо.

Comments

[(Anonymous)]

Ваша попытка подколоть изоляционистов прошла совершенно мимо кассы -- этот случай как раз льёт воду на ихнюю мельницу, так как покойный перед тем как отправиться ебать 72 девственец отметил, что посвещает свой героический акт борьбе с присутствием шведских войск в какой-то дикой стране (кажется Афгане, ну или Ираке -- не помню, сами погугельте).

Капча сосёт кстати

[stas]

Ну понятно, чего ему там в месткоме алькаеды написали, то и сказал. Тот факт, что шведов в Афгане меньше 500 человек и войной они не занимаются - это среднему обывателю недоступная информация. А покойный ещё упоминал, что террор будет продолжатся, пока на Западе не прекратят поддерживать свиней, которые неуважительно относятся к Пророку. Под поддержкой, разумеется, понимается защита их от справедливого гнева правоверных и справедливой же кары от их рук. Вот и считайте, на чью мельницу.

По капче - претензии к нашим друзьям-спамерам.

[gmz.livejournal.com]

=его семья сбежала в Швецию от Саддама Хуссейна. Швеция им предоставила всё, что положено

Из собственного опыта - дети, вывезенные из дерьма, не ценят подвига родителей и не наследуют отвращения к родине. Это печально, но это факт. Говорят, что в запущеных случаях лечится отправлением детей на некоторое время на родину. Для ознакомления с.

[stas]

Ознакомить его с Хуссейном, видимо, возможности не было - у последнего срок годности истёк. Но на Ближнем Востоке он был, мож и в Ираке тоже.

[yankel.livejournal.com]

Забавно, что Запад предоставлял статус беженца исламским фундаменталистам, которых светские нацистские отморозки, вроде Саддама, мочили.
Когда ислам побеждает, убежище дают светским отморозкам.

В общем, всем хорошо.

[stas]

Я думаю, они не были отморозками, когда убежище получали. Пацану в то время 10 лет было, какой там ислам.

[yankel.livejournal.com]

Вопрос, кто его родители?
Саддам не только курдов и коммунистов мочил. Исламистам у него тоже весело было.
Так что я не удивлюсь, что в Швеции пригрели уродов, вроде Хомейни

[yankel.livejournal.com]

На его страничке в фейсбуке было написано "I love my Apple iPad".

Ну вот тебе и ответ...

[stas]

Следствие уже ведётся.

[cyclid.livejournal.com]

хахахааааа эта пять!

[e2pii1.livejournal.com]

Интересно также как изоляционисты обьясняют Bali bombing 2002 и 2005. Индонезийским империализмoм ? Австралийским империализмoм ?

[alexmartynov.livejournal.com]

вполне возможно, что этого шахида воспитал кто-то, кто сам прямо воплощал blowback.

а насчет i love my apple ipad, это прямо как из "Four Lions".

[stas]

Во всем виноват Адам, который сьел не тот фрукт, если проследить.

[alexmartynov.livejournal.com]

странный сарказм. неужели, вы даже не допускаете, что, например, то то, что было показано на видео, когда вики-ликс первый раз засветилось (пальба с вертолета), не может породить тупой и иррациональный blowback?

[stas]

"Тупой и иррациональный" может породить всё, что угодно. Например, изображение Пророка в нечестивой газете.

[alexmartynov.livejournal.com]

согласен. но даже, если теракт был совершен из-за изображения в газете, это не фальсифицирует того, что расстреливание людей с вертолета, может быть причиной blowback'a.

или в вашем изначальном вопросе имлицируется то, что blowback говорит о том, что все теракты объясняются blowback'ом?

[stas]

У меня ничего не "имплицируется". В американской политике есть группа людей, которая полагает, что изоляционизм и минимизация участия США в мировой политике приведёт к исчезновению террора против США. Эти люди сильно ошибаются.

[alexmartynov.livejournal.com]

я не согласен с такой трактовкой позиции изоляционистов. по-моему вы опровергаете strawman.

допустим, blowback говорит о том, что X привело к Y. я считаю, что изоляционизм подразумевает
- или то, что если не совершать X, то Y не прозойдет, что уже невозможно проверить так как Х уже было совершено.
- или то, что если не убрать X, то Y точно не пропадет

но никак изоляционизм не подразумевает, что, когда X совершается регулярно и Y происходит регулярно, что если убрать X, то Y не повторится. утверждать последнее было бы логично последовательно, только если бы после каждого X произошел соответствующий Y. только после этого можно было бы сказать, что прекратив X не повторится Y.

[stas]

Оставив в покое словесную алгебру, изоляционисты полагают, что вмешательство США во что угодно вне границ США - зло. В согласии с этой концепцией, они полагают, что теракты в США - последствие этого зла. Проблема, однако, в том, что невмешательство не принесёт им желанного покоя - если только не прибавить к изоляционизму герметичное закрытие границ и глушилки. Т.к. идеология исламского фундаментализма полагает насилие вполне годным инструментом воздействия на неверных, а таково воздействие - благим делом для любого правоверного, то ---

[cat_mucius]

Чем же Вы объясняете для себя тот факт, что в качестве главного противника Аль-Кайда и другие исламские радикалы видят именно США?

[stas]

Тем, что это правда. США, как самая сильная демократическая страна в мире, является наибольшей угрозой для исламских фундаменталистов.

[cat_mucius]

А в чём заключается угроза?

[stas]

В том, что США будет противодействовать установлению исламско-фундаменталистских порядков там и настолько, насколько это будет возможно. И поддерживать других, которые противодействуют установлению этих порядков - например, правительства местностей, в которых считают установление таких порядков нежелательным.

[cat_mucius]

То есть дело всё же именно в зарубежной политике США?

[stas]

О каком "деле" идёт речь? Что вы понимаете под "делом"?

[cat_mucius]

А что непонятно-то?

"Изоляционисты" считают, что причиной ненависти исламистов к США является вмешательство США в дела арабских / мусульманских государств. Я спросил Вас - как объясняете эту ненависть Вы. Из Вышего ответа следует, что точно так же - просто Вы, по-видимому, считаете это вмешательство делом правильным.

[stas]

Дело в том, что любую поддержку не нравящегося им режима они посчитают "вмешательством в дела". Но даже если вовсе не иметь дел ни с кем вне границ - и тут останутся террористы, которые будут желать установления подобного же режима (или сколь возможного приближения к нему) внутри страны. "Стань тенью для зла, бедный сын Тумы" - это известное дело, но увы, не работает. От зла нельзя спрятаться, просто игнорируя его существование.

[(Anonymous)]

Единственный вывод, который напрашивается из этой истории, что центр по подготовке террористов находится в Лондоне, а не в Ираке.

[stas]

Возможен вариант, что центров больше одного.

[(Anonymous)]

Разумеется. Еще Германия, Египет, Пакистан, Ливан... Саудовская Аравия деньжат подбрасывает. Но проще конечно искать под фонарем.

[mkay422.livejournal.com]

В Европах, кажется, начали осознавать.

[cyclid.livejournal.com]

он был повсеместно осужден прогрессивной австрийской общественностью.

[vatoljich.livejournal.com]

Надеюсь, что «прогрессивная» общественность постепенно займёт свою подобающую нишу — несмешных клоунов.

[cyclid.livejournal.com]

к сожалению, на данный момент на это можно надеяться также, как и на выигрыш в лото.

[cyclid.livejournal.com]

помню, в свое время я смотрел в германии фильм про мухамада атту - предводителя пацанов 9/11.
человек из богатой египетской семьи. сделал masters в германии, где жил много лет. и в отличие от своих брателл-мусульман, он не блюдил. у него было несколько немецких girlfriends, которых он поебывал любил вопреки нормам ислама.
в фильме немцы задавались тем-же вопросом. это как? он же был как мы! не может быть! так и ниасилили кстати, до сих пор.

[stas]

Есть такие политкорректные Шерлоки Холмсы - они отбрасывают все идеи, которые неполиткорректны, и оставшуюся, какой бы невменяемой она ни была, обьявляют правильной.

Про ізоляціонізм

[pingback-bot.livejournal.com]

User alexmartynov referenced to your post from Про ізоляціонізм saying: [...] Я отут [...]