два мира

[stas]

Big 5 - Q2 2011	Sales (b)	Profits (b)	Profit Margin	Tax Rate
Exxon	$125,486	$10,898	8.68%	41.47%
Shell	$124,562	$8,759	7.03%	41.19%
Chevron	$68,948	$7,760	11.25%	41.24%
BP	$103,848	$5,620	5.41%	35.10%
ConocoPhillips	$65,627	$3,402	5.18%	44.91%
Totals ($) / Avg. (%)	$488,471	$36,439	7.46%	40.80%
Big 8 - Q2 1011
Apple	$28,570	$7,310	25.59%	23.46%
Microsoft	$17,370	$5,870	33.79%	7.05%
IBM	$26,666	$3,663	13.74%	25.03%
Intel	$12,847	$3,160	24.60%	27.71%
Google	$9,030	$2,500	27.69%	18.83%
HP	$31,632	$2,304	7.28%	20.33%
Cisco	$10,866	$1,807	16.63%	16.81%
Dell	$15,017	$945	6.29%	19.23%
Totals ($)/Avg. (%)	$151,998	$27,559	25.08%	19.81%

Пруфлинк. Остаётся заметить, что без айфона я вполне могу обойтись, а вот бензином заправляюсь еженедельно. 

Comments

[bbb.livejournal.com]

Все-таки пруфлинк несколько энигматичный ("Sources: Yahoo! Finance and MSNBC"). Особенно сомнителен процент налоговой нагрузки. Точно ли он так легко подсчитывается? Помнится, мы же с вами пытались разобраться в налогах на прибыль, кажется, GE в годовом исчислении - и это было вовсе не так уж тривиально. А тут прямо поквартально, по всем подряд, с абсолютной точностью...

[dmpogo.livejournal.com]

Я вообще не уверен что в случае с нефтяными компаниями речь идет о налоге именно на прибыль.

[bbb.livejournal.com]

Кроме того, сравнивать отношение прибыли к обороту у нефтяных компаний и интернетных - вряд ли сильно осмысленно. У нефтяных компаний в обороте доля добавленной стоимости, скорее всего, сильно меньше, зато гораздо больше доля издержек на закупки (той же нефти). Плюс, очевидно, нефтяной бизнес намного более капиталоемкий.

[stas]

Вероятно, это текущие цифры из отчётов, судя по источникам - так что да, поправки возможны. Мне более интересна profit margin - которая вовсе не заоблачная, так что выходит, что их "баснословные прибыли" достигаются в основном за счёт обьёмов.

[sorhed.livejournal.com]

Я вообще не представляю, как можно посчитать profit margin, например, у гугла.

[stas]

profit/revenue?

[sorhed.livejournal.com]

Не, это не совсем то (или я чего-то не понимаю). А может быть они всю revenue на развитие и инвестирование пускают, цифра может быть любой.

[stas]

Moжет быть, конечно. Но от зрелых оперирующих бизнесов (не-стартапов) обычно ожидают какой-то прибыли, иначе зачем они?

[motto.livejournal.com]

Да хоть на сжигание денег.
Что мешает эту прибыль считать?

[sorhed.livejournal.com]

Отбой, я понял, что заблуждался.

[spamsink]

Удивляет, почему Шеврон так выбивается в части profit margin.

[dmpogo.livejournal.com]

Временной интервал мал, а в этой отрасли могут быть сильно различающиеся текущие затраты и капиталовложения

[eta-ta.livejournal.com]

это почему это майкрософту такие поблажки?

[stas]

Может быть куча причин. Например, списали какие-нибудь вложения или прошлые потери.

[lev.livejournal.com]

прибыль, заработанная вне США, там же и остается.

[motto.livejournal.com]

Это кстати, самый верный комментарий, он же относиться ко всем из второй группы

Гугль и майкрофофт точно пропускают европейские деньги через Ирландию, где для иностранных инвесторов суперльготный налоговый режим. Эппл вытворяет что-то похожее с европейскими и азиатскими деньгами

[eta-ta.livejournal.com]

а чем Эппл тогда отличается?

[motto.livejournal.com]

Это не поблажки. Они зарабатывают деньги в Европе, а тратят в штатах

[eta-ta.livejournal.com]

я о налоге. У МС самый низкий налог.
я не знаю, как он собирается с корпораций, но вот доходы частных лиц, полученные за границей, вполне себе облагаются налогами здесь (и неважно, облагались ли они уже налогами там). это я знаю точно.

[merig00.livejournal.com]

If your tax home is in a foreign country and you qualify under either the bona fide residence test or the physical presence test for all of 2010, you can exclude up to $91,500 of your foreign earned income. The maximum amount you can exclude is adjusted annually for inflation.

http://www.irs.gov/publications/p593/ar02.html#en_US_2010_publink1000219320

Не так уж и точно :)

[eta-ta.livejournal.com]

нет, точно.
ваша цитата -о людях, живущих за границей. а я - об американцах, живущих дома но получающих доход из-за границы.
то же - если мы говорим о Майкрософте и Эппл. Обе - компании, у которых "tax home" - US.

в том-то и фокус

[motto.livejournal.com]

в том-то и дело, что дурагов продавать в англии и японии от американского юрлица, разумеется, нет (от лица ОАО "Майкрософт Рус", кстати, тоже нет)

Re: в том-то и фокус

[eta-ta.livejournal.com]

ok, но тогда почему такая разница в налогах у МС и Apple? оба, как вы говорите, действуют по одинаковому сценарию

Re: в том-то и фокус

[motto.livejournal.com]

Ну, мало ли. Выше прибыль в штатах. Меньше расходов, которых у эппла вообще меньше.

Майкрософт на онлайновом бизнесе теряет 700 млн в год

Суть моего тезиса в том, что "эффективная ставка налога" для консолидированной отчетности международных компаний - это число, которое непонятно, что значит. Для лозунга про грабь награбленное, возможно, годится, но в остальном, штука очень мутная.

Можно было бы считать ставку налога на доллар выплаченых дивидентов, но ни гугль, ни эппл их не платят

[motto.livejournal.com]

ок, попробую объяснить понятнее

налог на репатриацию капитала в америке есть и он какой-то большой (чуть ли не 40%)

именно поэтому, продажи в европе для майкрософта и гугла остаются в ирландии, для оракла - в швейцарии и тп. Это, соответственно, вовсе не американские компании, которые от местных правительств имеют дикие налоговые льготы.

из-за налога дураков переводить деньги в штаты нет

но поскольку речь идет о стопроцентных дочках, то американский майкрософт консолидирует доходы дочек в своей отчетности

поскольку основные расходы в штатах, то штатовский майкрософт может быть хоть убыточным (например, легко заметить, что он регулярно берет кредиты)

вот так все просто и удобно (ровно до момента, когда акционеры майкрософта захотять получить те десятки миллионов кэша, которые есть в отчетности)

[eta-ta.livejournal.com]

ловко

[xaxam.livejournal.com]

Как? разве в рамках курса на модернизацию президент Медбама не объявил о налоговых послаблениях для избранных модернанизаторов?

[e2pii1.livejournal.com]

> Остаётся заметить, что без айфона я вполне могу обойтись, а вот бензином заправляюсь еженедельно

Поэтому с бензина можно драть большой налог, а с айфона нельзя (иначе вообще ничего не сдерешь).