оккупация

[stas]

Демократам давно хотелось заиметь свою собственную Чайную Партию - а то как-то завидно. Конечно, они, как водится, обозвали Чайную Партию террористами, расистами и сумасшедшими экстремистами, но всё-таки как-то обидно - почему у них есть, а у нас нету? Где социальная справедливость?
Теперь справедливость восстановлена - у Демократов есть собственное народное движение под названием Occupy Wall Street. Слово "occupy", раньше использовавшееся в основном для бичевания израильской военщины, нагло решившей, например, строить жильё для евреев в Иерусалиме, теперь приобрело новое, правильное, либеральное значение.
Чего это движение хочет, никто толком не знает, но все записные либералы - от Кругмана до Пелози, не говоря уж о блогах и площадках типа MoveOn т.п. - тут же встали в строй (не забывайте - Демократы - партия индивидуальных независимых умов, поэтому единогласная поддержка нового начинания не должна вас удивлять) и высказали всемерное одобрение и поддержку великому почину и надежду, что наконец-то этих злобных капиталистов (исключая, конечно, правильных капиталистов, которым выдаются государственные субсидии) удастся приструнить.

Поддержка великого почина, например, выглядит вот так:
FIGHT TO HOLD WALLSTREET ACCOUNTABLE NOW! MAKE A DIFFERNENCE GET PAID! Compensation: $350-$650 A Week Depending On Responsibility & Length Of Time On Staff.
Разумеется, какое независимое движение из глубины народа может обойтись без платных демонстрантов по сто баксов в день?

Однако многим всё-таки интересно, чего хотят оккупанты. Они, разумеется, с жаром отрицают, что они вообще чего-то хотят и имеют какие-то осмысленные требования, но некоторые не выдерживают и проговариваются. Вот, например, товарищ на сайте occupywallst.org излагает:


Demand one: Restoration of the living wage. This demand can only be met by ending "Freetrade" by re-imposing trade tariffs on all imported goods entering the American market to level the playing field for domestic family farming and domestic manufacturing as most nations that are dumping cheap products onto the American market have radical wage and environmental regulation advantages. Another policy that must be instituted is raise the minimum wage to twenty dollars an hr.

Demand two: Institute a universal single payer healthcare system. To do this all private insurers must be banned from the healthcare market as their only effect on the health of patients is to take money away from doctors, nurses and hospitals preventing them from doing their jobs and hand that money to wall st. investors.

Demand three: Guaranteed living wage income regardless of employment.

Demand four: Free college education.

Demand five: Begin a fast track process to bring the fossil fuel economy to an end while at the same bringing the alternative energy economy up to energy demand.

Demand six: One trillion dollars in infrastructure (Water, Sewer, Rail, Roads and Bridges and Electrical Grid) spending now.

Demand seven: One trillion dollars in ecological restoration planting forests, reestablishing wetlands and the natural flow of river systems and decommissioning of all of America's nuclear power plants.

Demand eight: Racial and gender equal rights amendment.

Demand nine: Open borders migration. anyone can travel anywhere to work and live.

Demand ten: Bring American elections up to international standards of a paper ballot precinct counted and recounted in front of an independent and party observers system.

Demand eleven: Immediate across the board debt forgiveness for all. Debt forgiveness of sovereign debt, commercial loans, home mortgages, home equity loans, credit card debt, student loans and personal loans now! All debt must be stricken from the "Books." World Bank Loans to all Nations, Bank to Bank Debt and all Bonds and Margin Call Debt in the stock market including all Derivatives or Credit Default Swaps, all 65 trillion dollars of them must also be stricken from the "Books." And I don't mean debt that is in default, I mean all debt on the entire planet period.

Demand twelve: Outlaw all credit reporting agencies.

Demand thirteen: Allow all workers to sign a ballot at any time during a union organizing campaign or at any time that represents their yeah or nay to having a union represent them in collective bargaining or to form a union.

These demands will create so many jobs it will be completely impossible to fill them without an open borders policy.
По-моему, комментировать это - только песню портить. Однако же можно порадоваться за Демократов, которые наконец-то слились в экстазе с истинно народным, кондовым, пролетарским движением.

Update: оккупанты в Сан-Франциско. Полный набор местного колорита - голый мужик, разрисованый клоун и ронполовцы. 

Comments

[ygam.livejournal.com]

Пункт о прекращении свободной торговли противоречит пункту о свободе иммиграции. Какая разница, будет электроника собираться в макиладорах мексиканцами в Мексике, или на фабриках в США теми же мексиканцами?

[pascendi.livejournal.com]

Пункт о свободе иммиграции, как и остальные 11 (я не сбился со счета?), не относятся к здравым мыслям :-)

[stas]

Собственно, ни одна из этих мыслей к здравым не относятся. Ни идея прощения долгов по маржинам, ни идея обложить налогом потребителей импортных товаров. Особенно для США, где значительная часть энергоносителей, сырья и ширпотреба - импорт.

[pascendi.livejournal.com]

Здравой мне кажется не идея прощения долгов по маржинам (хотя с ними что-то все равно придется делать, но что -- я не знаю, так же, как и регуляторы), а идея запрета производных инструментов (особенно CDS) и обнуления сделок по ним. Вот это уж точно торговля воздухом, откачивающая деньги из экономики неизвестно куда.

Что до импорта, то есть вот такая история. В 1984, что ли, году Мохатхир Мохаммад решил, что Малайзия должна иметь собственную автомобильную промышленность. Он создал условия для организации автопроизводства (на пустом, заметьте, месте), а когда появились первые местные машины -- ввел запретительные пошлины на ввоз импортных.

Эти пошлины, кстати, остались до сих пор. В результате Малайзия имеет вполне конкурентоспособную автопромышленность -- в отличие, кстати, от России.

В Штатах достаточно ресурсов для почти полной автаркии -- а это рабочие места и рост экономики.

Китай, правда, при этом начнет довольно быстро накрываться...

[stas]

Вот это уж точно торговля воздухом, откачивающая деньги из экономики неизвестно куда.


Откачать деньги из экономики "неизвестно куда" невозможно - это всё равно, что высунуть голову за край вселенной. Без деривативов процветание рынка ссуд невозможно - что рынка ссуд на недвижимость (который сейчас преимущественно обслуживается через госконторы), что рынка ссуд на образования, который сейчас как раз активно обзаводится деривативами. Ну и - как вы собираетесь их запрещать, anyway?

Эти пошлины, кстати, остались до сих пор. В результате Малайзия имеет вполне конкурентоспособную автопромышленность -- в отличие, кстати, от России.

Я не знаю, что и как происходило в Малайзии и зачем им нужна именно автомобильная промышленность, зато я знаю, более менее, что происходит в США. Происходит следующее - пошлины являются перекачкой денег от потребителей товаров к местным производителям, устанавливающим завышенные цены. Вот пример: http://stas.livejournal.com/644178.html

В Штатах достаточно ресурсов для почти полной автаркии -- а это рабочие места и рост экономики.


Протекционизм не приводит к "рабочим местам и росту экономики" - что, собственно, и понятно - перекачка денег государством из одного кармана в другой никак не приведёт к увеличению количества этих денег. Зато мы знаем одну страну, в которой идея автаркии сильно популярна. Там она называется "чучхэ". Я думаю, в США всё-таки получше.

[pascendi.livejournal.com]

Про рынок деривативов и рынок ссуд на недвижимость очень хорошо и довольно подробно вот здесь: http://finapex.ru/beginner/publications/144-2011-02-11-12-00-10
Деривативы -- абсолютное зло. А на рынка ссуд надо жестко запрещать ссуды необеспеченные.

Что касается пошлин и внутренних цен -- да, протекционизм приводит к росту последних. Но при этом создаются рабочие места (для производства того, что невыгодно ввозить). Есть, впрочем, альтернатива -- Россия прошла ее в 1998 году: дефолт по международным обязательствам и радикальная девальвация местной валюты. Тогда импорт становится невыгодным не из-за пошлин, а из-за низкого курса.

Что до Северной Кореи, то не сравнивайте страну с огромным внутренним рынком и почти полным набором ресурсов со страной, лишенной ресурсов почти полностью, и искусственно задавившей внутренний рынок. Если бы у СК не было идеологического бремени, она бы не отличалась от ЮК.

[stas]

А на рынка ссуд надо жестко запрещать ссуды необеспеченные.

Что значит "необеспеченные"? Unsecured? Эдак вы кедитные карты запретите. И ссуды на образование тоже. А ссуды на дома вполне secured - и чо, помогло?

да, протекционизм приводит к росту последних. Но при этом создаются рабочие места

Извините, как? Рост цен, наоборот, подавляет бизнес-активность потребителей данного ресурса. А то так любой дурак рабочие места создаст - поставьте вместо каждого работника двух, и всё, готово.

Если бы у СК не было идеологического бремени, она бы не отличалась от ЮК.

В ЮК идеи чучхэ совсем не популярны, насколько мне известно. А искусственный отказ от международной торговли ведёт к увеличению непроизводительных затрат и как следствие, к уменьшению богатства. Это как бы базовая экономика.

[e2pii1.livejournal.com]

> В результате Малайзия имеет вполне конкурентоспособную автопромышленность -- в отличие, кстати, от России.

GDP - per capita (PPP):
Russia $ 15,900 2010 est.
Malaysia $ 14,700 2010 est.


> В Штатах достаточно ресурсов для почти полной автаркии -- а это рабочие места и рост экономики

это потеря конкурентоспособных рабочиx мест производивших то что покупали заграницей за доллары вырученные от импорта в США. И, соответственно, падение экономики.

[pascendi.livejournal.com]

Куда ей дальше-то?
http://mi-b.livejournal.com/215222.html

[stas]

Я подозреваю, что в Китае и США речь идёт о разной еде. Одно дело не иметь денег на попкорн и органические суши из Whole Foods, а другое - на миску риса в день. Поскольку вопрос задан в форме "было ли так, что вам хотелось что-то купить из еды, но было недостаточно денег" - то удивительно, что там только 19%. Я, например, неоднократно отказывался от покупки продуктов, которых мне хотелось, но я решил, что они слишком дороги - что ж я теперь, голодающий?

[igorbor.livejournal.com]

Я всегда считал, что конкурентоспособная промышленность - это которая может конкурировать на равных условиях. Я что-то не слышал, чтобы Малайзия экспортировала свои автомобили.

С такой точки зрения у России конкурентоспособной автопромышленности нет, а у СССР как раз была - так, что ли?

[pascendi.livejournal.com]

"Протоны" продаются в Европе, не говоря уже о соседних с Малайзией странах ЮВА.

[e2pii1.livejournal.com]

Вот страна которая не имеет ни автопромышленности ни другой защищенной протекционизмом говнопромышленности, и с Малайзией была единой колонией:

GDP - per capita (PPP):
Malaysia $14,700 2010 est.
Singapore $62,100 (2010 est.)

[e2pii1.livejournal.com]

и у СССР не былo. СССР неявно дотировал экспортируемые автомобили за счет того что все внутренние цены были исскусственные. Когда внутренние цены и их структура пришли в соответствие с мировыми в середине 199х это стало ясно.

[stas]

Взаимоисключающие параграфы - наше всё.
Разница, разумеется, в том, что в США им будут платить не менее 20 долларов в час. А поскольку на такие условия сюда переедет вся Мексика, то тем самым проблемы бедности в Мексике будут решены вместе с проблемами бедности в США. Профит!

[darth-sipid.livejournal.com]

Осталось только найти тех кто будет платить двадцатку в час всей Мексике.
Впрочем это детали, обсуждение которых недостойно истинного марксист оккупанта.