портрет с натуры

[stas]

Разговор со студенткой-оккупанткой:

Sanchez: What did you get a degree in?
Legers: History, from Ohio University.
Sanchez: What do you do with a degree in history?
Legers: With a Bachelor's? Nothing. I can't do anything with this.
Sanchez: Kate is over $22,000 in debt, which is close to the average debt burden nationally for graduates with a four-year degree from a public institution. But are Wall Street, the banks and corporate greed the blame for your not having a job, I ask. Yes, says Kate, and lots more.

Это более-менее стандартная история, судя по всему. Ребятам продали BA in History за 20-30К и теперь они обнаружили, что реальная цена этого - 0. На самом деле, однако, реальная цена - отрицательная, потому что кроме бесполезного для них образования и траты времени, они ещё получили увереность, что в том, что их надули, виноваты жиды"банки и жадность корпораций". Т.е. мало того, что им не дали ничего, что могло бы стоить потраченых денег - им ещё замусорили мозг чушью, которая неизменно приведёт их и их будущих потомков к неоднократному совершению таких же ошибок. 

Comments

[lolaley.livejournal.com]

вообще, глупость какая-то, нормальные люди, получив бакалавра, идут дальше учиться либо на мастера, либо на какие-то курсы, учительские, например, а это какие-то инфантильные бараны

[stas]

Дальше учиться - это типа ещё 30К? Логично.
А курсы - это понятно, непонятно, зачем до этого тратиться на бесполезную степень.

[lolaley.livejournal.com]

не знаю, как у вас там, а у нас на учительские курсы без бакалавра не принимают

[ygam.livejournal.com]

You can get an entry-level corporate job with a bachelor's degree in engineering. That's what I told my stepson, who is now a freshman studying engineering physics.

(пардон за инглишь; я не могу сформулировать эту простую мысль на языке Лукьяненки и Стиллавина - либо на английском, либо на рунглише)

[lolaley.livejournal.com]

у меня четверо детей студентов, у каждого свои проблемы, у них куча друзей, все учатся и работают. Одно из детей чистый математик, работает сейчас дизельным инженером-механиком на дизель-электроходе, ей очень нравится, в школу идти работать не захотела

[lolaley.livejournal.com]

а еще одно дите, как раз, прошлым летом начало работать в корпорации, до получения бакалавра ему еще полтора года

т.е., я хотела сказать, кто сознательно выбирает, чему учиться и куда идти работать, тот не сидит в парках, а получает нужное для своей цели образование и добивается того, к чему стремился

[eta-ta.livejournal.com]

не просто entry level и не просто в корпорации - мой, закончив UoM in industrial engineering, не работал ни дня по специальности (хотя мог бы, ему headhunters ещё на последнем курсе предложили 3 хороших места, в Боинге и др. Ко) - он уехал домой (НЙ), пошёл в немецкий банк и работает на trading desk (currencies); за 1.5г получил 2 promotions.

если ваш пасынок не захочет в финансах работать, инженеров кризис почти не коснулся, места есть.

[yankel.livejournal.com]

Кто тебе сказал, что им продали?
Ребята специально пошли учиться на подобные факультеты.
Это же 4 года в кайф - ебля в общаге, марихуанка, пьянки, дискотеки.
Кульно.

[stas]

да пьянки-ебля это всё понятно, но ебля в этом контексте - дело бесплатное, да и марихуанка (особливо для девушек, евпочя) тоже небольшой расход. А бабло куда?

[yankel.livejournal.com]

A бабло за то что типа учились при этом.
Иначе объяснить желание платить за подобную херню - довольно тяжело.
Себя обманывают, родителей.

[ad-vocem.livejournal.com]

Ну уж, Вы так-то не обобщайте:)) Мое чадо получило ВА, English major, однако ни марихуаны, ни особых пьянок не было, а специальность была выбрана из-за любви к изящной словесности. Никакие возражения, объяснения, прогнозы и запугивания не помогли.

[yankel.livejournal.com]

Прошу заметить, я ни коим образом не осуждаю ни пьянки, не еблю, ни марихуану.
Что бы только на здоровье было.
Инженеры тоже в общагах пивком не брезгуют.
Я к тому, что универы в последние пару десятков лет превратились в эдакое кульное место для развлечений на 4 года.

[sthinks.livejournal.com]

И куда она потом с English major?

[shaulreznik.livejournal.com]

Я недавно биографию Джима Моррисона читал - так оно и было. Повезло парню, что познакомился с Манзареком, а то дожил бы до наших дней и вместе с поэтом Цветковым призывал бы оккупировать Уолл-Стрит.

[eta-ta.livejournal.com]

Вот тут хорохсо, как раз про детей, чему их учили-научили и что делать
http://chicagoboyz.net/archives/25285.html

[bbb.livejournal.com]

$22,000 in debt, which is close to the average debt burden nationally for graduates with a four-year degree from a public institution

Интересно, откуда эти цифры? Мне они - совершенно навскидку - кажутся сильно завышенными. У всех людей по-разному, конечно, но не припомню знакомых молодых людей (включая детей знакомых), кто залезал бы в серьезные долги за undergraduate studies. Я бы даже сказал - вообще залезал в долги.

[ad-vocem.livejournal.com]

Вполне можно залезть, по-моему. Например, 1 год в Georgetown стоит сейчас $40,920.00.
http://www12.georgetown.edu/undergrad/bulletin/expenses1.html

George Mason University подешевле: Fulltime Virginia Resident Undergraduate Tuition: $8484/year
Fulltime Non-Virginia Resident Undergraduate Tuition: $25,248/year

[yankel.livejournal.com]

Ну, если идти не в университет штата, то можно легко залететь на 25-30К в год.
Плюс - за общагу.
А если при этом профессия - не бей лежачего, то долги платить не с чего.

[stas]

Вот пишут:

Few students can afford to pay for college without some form of education financing. Two-thirds (65.6%) of 4-year undergraduate students graduated with a Bachelor's degree and some debt in 2007-08, and the average student loan debt among graduating seniors was $23,186 (excluding PLUS Loans but including Stafford, Perkins, state, college and private loans). Among graduating 4-year undergraduate students who applied for federal student aid, 86.3% borrowed to pay for their education and the average cumulative debt was $24,651. (For just federal student loan debt, excluding PLUS Loans, the figures are 61.6% and $17,878.) Average cumulative debt increased by 5.6% or $1,139 a year since 2003-04. When one includes PLUS loans in the total, 66.0% of 4-year undergraduate students graduated with some debt in 2007-08, and the average cumulative debt incurred was $27,803. (About two in fifteen (13.5%) of parents borrow PLUS loans for their children's college education, with a cumulative PLUS loan debt of $23,298.)
http://www.finaid.org/loans/

Как согласовать эти данные с данными в приведённом вами буклете, я пока не знаю, надо разбираться.

[toshick.livejournal.com]

Боря, но ведь те, кто идет "оккупировать", это, я надеюсь, смещенная выборка !?

[eta-ta.livejournal.com]

наверное, ваши знакомые учились в State Universities. в частных хороших- плата в год ок. $30,000. даже если есть гранты, при наличии родителей зарабатывающих хочь что-то, это гранты дают в минимальном выражении. а дальше крутись как хочешь. я моему сыну помогала каждый семестр, он подрабатывал на кампусе в лабе, но и ему прихслось занимать - и это в инженерной школе. хорохсо, что он был не в медицинской и не в юриспруденци

[alhimik.livejournal.com]

Offtopic: а где ты живешь? Мы тут по Калифорнии катаемся.

[stas]

В Сан-Хозе, восточной его части.

[2-kopeiki.livejournal.com]

С дипломом по истории - худо-бедно прикинуть можно, куда идти.
А вот куда идут "специалисты" по women studies, African-American cultural heritage, Latino (Raza) studies и прочего?

[sorhed.livejournal.com]

Как куда? В государственные учреждения, этими вопросами занимающиеся за деньги налогоплательщиков.