used like new

[stas]

Одно из последствий распространения электронных книг является отсутствие для них вторичного рынка. Вот, например, книга на Амазоне, стоит новая 18.45. В редакции для Киндла - всего 15.37. Выгодно? Как бы не так. Ту же книгу можно купить из вторых рук на том же Амазоне - и даже с той же бесплатной доставкой! - всего за 6.23.  
Конечно, многие (особенно популярные) книги можно скачать забесплатно, места известны. Но: это незаконно, качество не гарантируется и далеко не все книги, особенно менее популярные non-fiction, доступны. 
Копирайтщики, собственно, давно с неприязнью косились на вторичный рынок (Амазон тут в двояком положении, т.к. комиссию он получает  и так, и сяк, но после того, как он станет издателем, неизвестно, что ещё будет). Но поделать с first sale doctrine ничего не могли. Теперь, насколько я понимаю, вполне могут. Это не очень радует. 

Comments

[finik.livejournal.com]

поделись известными местами :)

[stas]

Из тех, что в последнее время посещал, по-русски, известное дело, flibusta.net, по-английски - #bookz на undernet.

[oleposya.livejournal.com]

на самом деле еще большая разница в цене
я уже несколько раз покупала "бумажные книжки" в прекрасном состоянии за 99 центов плюс 4 доллара доставка (5 баксов тотал) тогда как киндл версия всегда 11-12 долларов (в среднем)
кошелек не открыватеся платить дополнительные 6-7 долларов на каждой книжке
за то что им ее не надо печатать, паковать и пересылать мне почтой.
и как раз очень хотелось чтобы ктото придумал механизм вторичного рынка для них, чтобы можно было перепродавать когда прочитал. или покупать гораздо дешевле (сравнимо с перепродажей реальных книг)

[toshick.livejournal.com]

Мне кажется, что вторичная продажа электронной книги невозможна, поскольку для нее не может установиться цена. Непонятно, за что вторичному покупателю платить полцены, если он с таким же успехом может подождать того, кто раздаст книгу бесплатно.
Продажа через издателя тоже не имеет смысла - если уж издатель соглашается со снижением цены со временем, то ему разумнее давать скидки старым покупателям, или какую-то разновидность money back, чем совершать обратные сделки. И, разумеется, он никогда не разрешит вторичный рынок, т.е. передача за деньги будет столь же криминализирована, как и бесплатная (и даже более, потому как корыстное "преступление").
Поэтому передача денег первому покупателю это, скорее, благодарность и раздел затрат, чем покупка товара, т.е. она имеет личный, а не рыночный характер.
В общем, передача книги второму читателю должна быть, как правило, бесплатной.

И вообще мне кажется, что распространение технологических средств защиты должно ослаблять позиции копирайтщиков, а не наоборот. Если информация привязана к услуге, то какой смысл защищать информацию отдельно от фриков, не жалающих потреблять услугу прямо в свой iмоск? Но это могут быть смешные девичьи мечты, конечно.

[induke.livejournal.com]

С другой стороны, рынок на е-книги должен стать гораздо более гибким: книга не пользуется спросом (допустим если старая), то на нее должна упасть цена, и это будет случаться чаще, чем с физическими экземплярами.

[stas]

История с электронными играми свидетельствует, что это не так. Владельцы предпочитают убить малопопулярную или старую игру, но не продавать дешевле и уж тем более не бесплатно.

[induke.livejournal.com]

Почему не так? Как раз игры довольно быстро падают в цене.

[yankel.livejournal.com]

Как не так?
Мой сын постоянно ходит в магазины, вроде Бага, и там в ящики навалены устаревшие игры. Цены на них скидывают в разы

[stas]

Это не игры как таковые, это носители - т.е. тот самый вторичный рынок. А вот попробуй скачать какую-нибудь старую игру легально - очень часто это непросто, т.к. производители предпочитают не возиться (а то и вовсе давно куплены и перекуплены), только у пиратов и лежат.

[minimificence.livejournal.com]

это про уж очень старые игры, вроде первой цивилизации. на steam постоянно предлагается какое-нибудь старье нескольких лет давности по цене пять-десять баксов за пучок.

[pandarussian.livejournal.com]

Старье типа первой цивилизации в магазине тоже фиг найдешь. Тут только eBay или его аналоги.
Обычно в ящиках "все игры по 5 баксов!" продают не очень популярные игры пятилетней давности.

[pandarussian.livejournal.com]

Насчет игр это не совсем так. Старые игры пожалуй именно благодаря digital сервисам стали активнее переиздавать, иногда за копейки. Примером являются Steam и особенно gog.com
Хотя да, там в основном популярные в прошлом вещи.

Случаи когда игру начинают раздавать бесплатно тоже есть, но они действительно бывают once in a blue moon.

[yba.livejournal.com]

С софтом пока так не происходит - вы не можете купить скажем у Майкрософта Windows 2К или XP со скидкой. Они даже Windows 3.1 не раздают бесплатно

[induke.livejournal.com]

Другая бизнес модель - если они хотят продавать старый софт, им нужно иметь в штате службу поддержки для старого софта - дорогое удовольствие.

[yba.livejournal.com]

Это никак не связано, софт и поддержка. Захотят - будут продавать за полцены без поддержки. Но они явно не хотят

[minimificence.livejournal.com]

если немного подумать, то очевидно, что и без поддержки продажа Win3.1 доставит MS изрядно геморроя - например, прийдется иметь дело с  чуть более чем дохрена возвратов от идиотов, не понимающих, почему оно вдруг не хочет устанавливаться на их новейший комп.

[yba.livejournal.com]

Не думаю. Win 3.1 не будут же продавать на соседней полке с Win7. Весь старый софт - в отдельном месте, с большими буквами про отсутствие поддержки, возможные проблемы и возврат только в случае нераспечатанной коробке.
Кстати помнится еще в Win95 в коробке на пакете с диском была надпись что вскрывая пакет автоматически соглашаешься с лицензией и вернуть не можешь. Так что проблема не в продаже, а в Майкрософте

[minimificence.livejournal.com]

именно что на соседней - видел я эти полки, где все свалено в кучу - графика, офис, обучение. только игры отдельно. или вы предлагаете, чтобы МС контролировал каждого реселлера, как тот продает винду - но опять же, зачем им этот геморрой?

а идиоты - они на то и идиоты, чтобы не читать соглашения. будут ругаться на весь интернет и портить паблисити.

[dmpogo.livejournal.com]

Другая бизнес модель, но не в поддержке дело. Старый софт (а особенно электронные игры и книги) занимает место (время) которые должны занять новые версии по полной цене. К тому же воспитывается покупатель - нет возможности подождать и купить дедшевле через год-другой.

Причем с электронными носителями пропадает и традиционная мотивация распродаж - освободить полки и не тратиться на сдачу ненужного товара в мусор.

[yankel.livejournal.com]

Отсосут.
После того, как Киндл подключился к библиотекам...

[darth-sipid.livejournal.com]

Вот, например, книга на Амазоне, стоит новая 18.45. В редакции для Киндла - всего 15.37. Выгодно? Как бы не так. Ту же книгу можно купить из вторых рук на том же Амазоне - и даже с той же бесплатной доставкой! - всего за 6.23.

Это только для жителей этих ваших СаСШ справедливо. Доставка в наши палестины влетит в копеечку, я уверен.

Да и функции "поиск" в бумажные книги пока что не встраивают, а это оч. актуальная штука для технической литературы (и не только для технической).

[stas]

Необязательно покупать именно на Амазоне...

[darth-sipid.livejournal.com]

Не понял каким образом покупка где-то ещё позволит сделать дешёвой доставку через океан. Мой пойнт в том что файл не надо везти самолётами/пароходами - значит не надо платить за доставку, она бесплатная не всегда и не для всех.

Ну и электронные книги удобнее вообще говоря - есть поиск, не имеют ни объёма ни массы (физических а не в смысле размера файла).

[making-up.livejournal.com]

Когда вы списываете на свой компьютер книгу в формате Киндл, вы получаете неограниченное количество экземпляров книги. Я никогда не подписывала соглашение, запрещающее мне дарить или продавать копии списанной книги. Я покупаю русские электронные книги очень дешево на LitRes.ru.

[stas]

Это как бы не совсем так. Законы о копирайте говорят, что без прямого разрешения влядельца копирайта копирование произведения запрещено - при этом никому ничего подписывать не надо. Разумеется, никто не станет ловить неуловимого Джо, скопировавшего книжку с литреса или какой-нибудь там филибусты, но тем не менее копирование без специальной лицензии незаконно. Я не знаю, на каких условиях продаёт книги литрес, но судя по тому, что очень дёшево - скорее всего, прав на распространение там нет. Гоняться за вами никто не будет, пока вы это делаете понемножку и тихо. Как только это станет угрожать прибылям издателей - начнут. Или технически, или законно.

[proben.livejournal.com]

Когда (если) появится вторичный рынок эл. книг, это будет означать окончательную победу копирастов. По простой причине. Предварять появление такого рынка будет появление системы "уникализации" копии, невозможности копирования книги, как информации. Сейчас, пока еще, живем в пещерный век безконтрошльного копирования и перекопирования, и, будем надеятся, это продлится долго. Пусть лучше кайндл версия стоит дороже, чем копирование перекроют.

[stas]

Бесконтрольного копирования? Вы пробовали, например, скачать аудокнигу с audible? Или насмерть за-DRM-еные форматы Сони и Амазона? Копирование давно пытаются перекрыть всеми силами. Пока не очень успешно, но всё впереди...