куда пойти учиться

[stas]

Кого выпускают колледжи:



Поразительно, вообще говоря - выпускников компьютерных наук сейчас меньше, чем в 80-х! Зато громадное количество visual arts. Причём если я ещё понимаю, что делать со степенью в communications - это в маркетинг или в политику, то что можно делать с гигантским количеством выпускников performing and visual arts? Реклама вряд-ли столько сьест. И почему столько психологов - что они дальше с этой степенью делают?

А тем временем цена степени непрерывно растёт, и рост этого пузыря обеспечивается государственно гарантируемыми ссудами. А теперь их ещё секьюризируют... ничего не напоминает?

P.S. я, кстати, сейчас задумался - как минимум в десятке последних резюме, которые через меня прошли (дальше не помню точно), графу "Образование" я игнорировал. Я даже не уверен, была ли она.

Comments

[dmpogo.livejournal.com]

Мне нравится, что коренные университетские предметы - science (physics, chemistry, biology), языки, философия - даже не в списке :)

Не говоря уж о том что кроме chemical engineering, есть mechanical engineering, enviromental engineering, electrical engineering, civil engineering, bioengineering (это на примере только моего университета). Плюс чуть не пол университета в medical sciences, pharmacy dentistry. А еще есть education, forestry and agriculture, earth sciences/geology/geography.


Выкинув все, можно рассуждать о доли visual arts.

[trurle.livejournal.com]

что можно делать с гигантским количеством выпускников performing and visual arts?

Нанять продавцом в Home Depot?

[dmpogo.livejournal.com]

Набор на computer science существенно замедлился в первую половину 2000-х. Помню в 2007-м в моем университете, computer science был единственным департаментом где enrollment упал, при том что это был бум в наборе в университете.

[ygam.livejournal.com]

Послал сыну жены, как только увидел.

[stas]

Over the past 25 years the total number of students in college has increased by about 50%. But the number of students graduating with degrees in science, technology, engineering and math (the so-called STEM fields) has been flat.

Это включает все инжиниринги. Включает ли медицину - не знаю, наверное, нет, но медицина - это вообще совсем другое образование.

[stas]

Есть и другие опции:
Baggage porters and bellhops don't need college degrees, but in 2008 17.4% of them had at least a bachelor's degree and 45% had some college education. Mail carriers don't need a college education, but in 2008 14% had at least a bachelor's degree and 61% had some college education.

[trurle.livejournal.com]

Америка периода пост-процветания будет обладать самым образованным рабочим классом в истории!

[ygam.livejournal.com]

Мой брат врач; его undergraduate major была микробиология.

[kot-begemot.livejournal.com]

Интересно бы было посмотреть на аналогичные графики для китайских и индийских университетов.
Ну и (мне лично) - российских и израильских.

[gargolik.livejournal.com]

И почему столько психологов - что они дальше с этой степенью делают?

I have a best friend with Psy Degree. She went on to one of the best med schools and now is a psychiatrist.
I also have a friend with a degree in Economics and after working for two years in finance she had chosen to go to med school and became a doctor. One of them was told in a face by HS college counselor that she is wasting her time going to college and will never get into med school.

[dmpogo.livejournal.com]

Медицина - не другое, в том смысле что в med school идут и с BS в других областях. Поскольку prerequisites довольно жестки (надо иметь много био и хим курсов) то практически - только из Science.

Для рассуждений про flat или нет - наверняка в любом университете (по крайней мере - государственном) можно посмотреть полную статистику. Вот мой, канадский

http://www.registrarsoffice.ualberta.ca/en/General-Information/U-of-A-Facts-and-Stats/Summary-of-Stats.aspx

в частности, таблица по факультетам и годам

http://www.registrarsoffice.ualberta.ca/~/media/registrar/sosfiles/2010-2011/Tabl02a.pdf

откуда (смотреть надо на таблицу 2.3 Fall/Full time) читаем что Faculty of Arts (AR) количество студентов за 10 лет изменилось с 5240 до 5655, engineering EN - с 3042 до 3896, а в Science (SC) - с 5365 до 6247, медицина (licensed, number regulated) с 1319 до 1850

Больше всего выросла grad school - почти в два раза.

В нашем университете, Arts включают в себя психологию, языки, литературы, social sciences, fine arts (любимые visual arts здесь).
Science включает Physics, Chemistry, Biology, Earth Sciences (geology mostly), Math and Computer Science.

[vgramagin.livejournal.com]

Я тебе больше скажу: я дальше второй страницы резюме вообще редко когда дохожу - смысла нет. Последние три-четыре работы самое важное, а где человек работал 10 лет назад мне сегодня все равно ничего не скажет :-)

[stas]

тогда он учтён в STEM.

[stas]

Т.е. вы предполагаете, что автор указанной статьи врёт. Это возможно. Однако мы же понимаем, что статистика по одному учебному заведению (к тому же в Канаде :) и по стране в целом - разные вещи, да? Обратимся к первоисточнику, благо он указан.

http://nces.ed.gov/pubsearch/pubsinfo.asp?pubid=2011015

http://nces.ed.gov/programs/digest/d10/tables/dt10_279.asp
В США в 2009-м было присвоено 1,601,368 степеней бакалавра (кстати, заметим, насколько их больше у женщин - но это тем для отдельной беседы :). В 86-м - 987,823. Указанный рост выпускников налицо.

По дисциплинам:
http://nces.ed.gov/programs/digest/d10/tables/dt10_282.asp

Сравниваем 1985-86 и 2008-09:

Architecture and related services .......................	9,119	10,119
Biological and biomedical sciences .......................................	38,320	80,756
Computer and information sciences ...........................	42,337	37,994
Engineering ...........................................	77,391	69,133
Engineering technologies ................................	19,731	15,503
Mathematics and statistics ........................................	16,122	15,496
Physical sciences and science technologies .............................	21,711	22,466

Рост, как мы видим, только в биологии, во всех остальных или практически плоско, или падение (медицина там таки отдельно). Притом что население растёт. Медицина действительно растёт:

Health professions and related clinical sciences ............................	65,309	120,488

но большинство из этого, наверняка, не наука, а сервисы. А далее вот что:

Area, ethnic, cultural, and gender studies ...................................	3,021	8,772
Communication, journalism, and related programs ..............................................	41,666	78,009
English language and literature/letters .......................	34,083	55,462
Family and consumer sciences/human sciences ...........	13,847	21,905
Foreign languages, literatures, and linguistics .........................	11,550	21,158
Liberal arts and sciences, general studies, and humanities .................................	21,336	47,096
Psychology .........................................	40,628	94,271
Public administration and social services ........................	11,887	23,851
Social sciences and history ........................................	93,840	168,500
Visual and performing arts ...............................	37,241	89,140

Везде значительный рост. Вот и сравниваем. Какой вывод, вам кажется, из этого следует?

[stas]

Я не уверен, что спрос на психиатров за последнее время удвоился.

[stas]

В целом, если распределить таблицу выше на естественнонаучные, прикладные специальности (вроде образования, транспорта, юриспруденции и т.п.) и "неприкладные" - то выйдет, что доля естественных наук снизилась с 24% до 14%, при этом е-н выросли за это время на 14%, а остальные - на 60 и 100% соответственно. Население при этом выросло на 27%.

[gargolik.livejournal.com]

Нет конечно.
Не все кто заканчивают на психолога идут на доктора.

[1master.livejournal.com]

В цирк. По специальности.

[stas]

Ну вот. А куда они идут, если рост получателей степеней сильно опережает рост населения?

[dmpogo.livejournal.com]

Я не говорил что автор врет, хотя именно приведенный график более чем misleading

[gargolik.livejournal.com]

Из моего школьного потока 87% поступили в колледжи. Абсолютное большинство. В общем-то не идти в колледж даже не рассматривалось.
После летних и каникулярных работ в 10-12 классах кассиром, продавцом, секретаршей и т.д. был сильный стимул "карабкаться на верх".

Дело в том что получение колледжного диплома приравнивалось к получению знаний, которые позволяли тебе пробиться в хорошие компании.
Коорпорации, те которые брали кроп молодёжи к себе на стажировки, не брали со школьным дипломом. (И сейчас не берут)
Мы не знали статистику выпускаемых majors. Учились, потом искали работу. После первой работы уже совсем другой расклад.

[stas]

А что именно misleading? График показывает, что научные специальности не изменились, а ненаучные - резко выросли. Но это, как мы убедились, так и есть, причём даже включение исключительно популярной биологии меняет картину незначительно - вместо отсутствия роста вообще получается небольшой (меньше роста населения) рост.

[stas]

Вот в какие компании поможет пробиться степень по performing arts или ethnic and gender studies? Растут-то активно именно эти.

[yankel.livejournal.com]

замуж их...

[gargolik.livejournal.com]

Я даже не знаю. Чтобы стать street performing artist нужно купить городское разрешение, диплом на это не нужен :-) Есть специализированные High Schools типа Juilliard и той которая показана в фильме "Fame"

Гендерные Изучения... My guess would be that colleges received fed/state money to feed these departments, and some students get there just because they don't know any better. Then they get cocooned into a certain ideology of those departments, and then graduate into HR departments and diversity training posts.