![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Обама дал капиталистам задание - сделать такую лампочку, которая осветит весь Рамат-Ган будет светить, как настоящая, а энергии потреблять совсем чуточку. И пообещал за это 10 миллионов.
Корпорация Филипс откликнулась на призыв и создала чудесную лампочку, которая позволит каждой американской семье сэкономить примерно 35 долларов в год (если они заменят все свои обычные лампочки на это чудо техники). Представьте, какие запретные удовольствия вы сможете себе позволить на эту громадную кучу денег!
Однако прежде чем звонит в дилершип Феррари и просматривать проспекты заморских круизов, ещё одна маленькая деталь. Эта лампочка стоит 50 долларов (не включая местные налоги, т.е. в Калифорнии, скажем, уже 54 с хвостиком). Т.е. если у вас в доме десяток лампочек, то заменить их обойдётся в 500 баксов, и окупится это примерно за 14 лет (в Калифорнии придётся подождать ещё с годик). При условии, конечно, что за это время ни одна из лампочек не перегорит, не разобьётся и другим образом не испортится.
Но в общем нельзя не порадоваться успеху компании Филипс и нельзя не преисполниться благодарности к правительству, которые делает доступными для нас подобные чудеса техники.
Корпорация Филипс откликнулась на призыв и создала чудесную лампочку, которая позволит каждой американской семье сэкономить примерно 35 долларов в год (если они заменят все свои обычные лампочки на это чудо техники). Представьте, какие запретные удовольствия вы сможете себе позволить на эту громадную кучу денег!
Однако прежде чем звонит в дилершип Феррари и просматривать проспекты заморских круизов, ещё одна маленькая деталь. Эта лампочка стоит 50 долларов (не включая местные налоги, т.е. в Калифорнии, скажем, уже 54 с хвостиком). Т.е. если у вас в доме десяток лампочек, то заменить их обойдётся в 500 баксов, и окупится это примерно за 14 лет (в Калифорнии придётся подождать ещё с годик). При условии, конечно, что за это время ни одна из лампочек не перегорит, не разобьётся и другим образом не испортится.
Но в общем нельзя не порадоваться успеху компании Филипс и нельзя не преисполниться благодарности к правительству, которые делает доступными для нас подобные чудеса техники.
Tags:
no subject
no subject
Республиканцы в большинстве, кстати. Чтоб не говорили, что бабло раздают по политическому признаку - всё по честному, сделал зелёную лампочку за 50 баксов, получи 10 лимонов.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
"Экономные" лампочки, которые экономят все, кроме денег в кошельках покупателей и заставляют людей, не знакомых с цветовыми температурами, жить как в морге. А если есть какие-то проблемы с проводкой, то менять их надо будет еще чаще, чем обычные накаливания.
no subject
no subject
можно с этого места пожалуйста поподробнее?
no subject
no subject
no subject
Эти якобы экономящие лампочки стоят в N раз больше, а служат отнюдь не в N раз дольше.
no subject
no subject
Недостатки, известные за ~7 лет коммерческого существования этих ламп - высокая первичная стоимость и нагрев housing возле самого light engine element. За последние пару лет второй недостаток практически искоренили инженерным путём. По сравнению с первыми LED и цена упала значительно - нормальный процесс, маркет в действии.
За этими лампами будущее было б и без вмешательства government. А так они своей "помощью", скорее всего, добьются обратного.
no subject
no subject
Экономия на самом деле не $3. Вы не считаете, сколько обычных А-лампочек ("Ильича") перегорает за это время - а они тоже денег стоят. Также, сравнение должно быть с чем-то, а именно - с CFL - одна табличка, incandescent - другая, и желательно яблоки с яблоками, т.е.по тому же количеству освещённости (lumen/ft). Скажем, 13W.
А так эти разговоры - такая же необоснованная пропаганда, только с др. стороны.
В статье по вашему линку я другое заметила: что лампа-победительница стоит в 2 р больше одинаковых по параметрам LED лампочек других производителей. Вот это - хороший point, об этом и надо говорить - как о примере corporatism. А не валить на продукт.
no subject
no subject
CFL - равная по light output этой 60-ваттной 13W стоит $5-8. про остальные факторы я уже писала.
$50 это занадто, да. но если и правда другие производители предлагают таких же параметров LED за половинную цену, я первая прикуплю таких лампочек на всю квартиру - и как мин 10 лет забуду о замене вообще.
no subject
13 w CFL стоит 9.72 за 8 штук. Можно, конечно, и дороже найти, но зачем?
А вот насчёт "забуду о замене вообще" я бы не стал торопиться - про CFL тоже говорили, что их менять вообще не надо, но это не совсем так. Реже, но бывает. Боюсь, окажется, что и у LEDов бывают отказы.
no subject
насколько реже надо менять CFL, я тоже уже сказала. у них ресурс- 10,000ч.
вы же понимаете разницу между "у меня А-лампочки живут дольше, чем 3 мес" и "статистически их ресурс - 1000ч."?
среднее по больнице+ рассчитанное время работы.
LED, разумеется, не богами слеплены; идеал вообще недостижим.
no subject
no subject
вы же [в посте] делаете вроде далекоидущие выводы, так правильнее будет пользоваться известной статистикой, а не вашим опытом на ну-очень маленькой выборке
no subject
no subject
no subject
Китайцы за 15 продают. Ну 20 от силы.
$9.90
Это конечно не Филипс, но тоже не самый плохой вариант. Я кстати пробывал Филипс эквивалент этим - корпус нагрелся до невообразимой температуры всего за несколько минут работы.
И тем не менее, может все-таки вспомнить еще и о том, как загрязняется природа, когда производится электричество. А ведь в наших домах по всему миру стало гораздо больше энергопотребляющих приборов. Нагрузки (и загрязнение) только растет не по дням, а по килловат-часам. Так что относитесь к повышенной цене за лампочку, как к налогу на чистую природу.
Re: $9.90
Re: $9.90
на мой субъективный взгляд, замена лампочек это не только возможность кому-то заработать, но и возможность потребителю перейти на продукт с более высоким КПД. вы же лампочками накаливания свой дом не для обогрева оборудуете, а для освещения. а получается, что эффективность низкая, и тратится в пустую. как результат, оплачиваемая вашими кровными электроэнергия расходуется зазря. это все равно, что покупать продукты в магазине и выбрасывать их тут же (предварительно охладив или нагрев, чтобы побольше энергии потратить) или открыть кран с водой чтобы просто лилась.
как и любая технология, только со временем приходит ее удешевление. не хотите платить 50 - подождите пока подешевеют до $5 (или купите за 10 как я написал в посте выше). но помните о том, что своими кровными вы возможно помимо энергии оплачиваете истощение природных ресурсов. опять же, не буду считать все до цента, сколько куда чего уходит и как можно экономить. человечество так или иначе поменяет свое потребительское отношение "чтобы больше чем у соседа" на "поддержание существования", и весь вопрос каким путем: "из-под палки" получая все больше и больше ударов от природы, или "по согласию" как в том анекдоте.
и в данном случае правительства разных стран вычисляют пороговые нагрузки и возможности, и прогнозируют рост потребления энергии и понимают, что дальше так продолжаться не может. потому что земля у нас одна и другой нет. :))
окей, сумбурный пост, но не ради конфликта с вами, а просто чтобы разговор поддержать.
Re: $9.90
Насчёт истощения природных ресурсов сказки рассказывают со времён Мальтуса, а ресурсов как-то всё больше и больше. Технологии-то развиваются. И если им не мешать, то с ресурсами будет всё нормально. Так что вы пугаете, а мне не страшно - мальтузианские страшилки как-то подувяли с тех времён, когда их изобрели.
и в данном случае правительства разных стран вычисляют пороговые нагрузки и возможности, и прогнозируют рост потребления энергии и понимают, что дальше так продолжаться не может. потому что земля у нас одна и другой нет. :))
Вот так примерно правительства и действуют - с одной стороны, туманные разглагольствования о каких-то вычислениях (которых никто в глаза не видел и проверить не может), прогнозах (на 100% высосаных из пальца и экспраполирующих тенденции одного года на столетия), а с другой - трескучие лозунги и банальности, ровно ничего к теме не добавляющие. Ну да, одна земля - и что? Солнце тоже одно - давайте экономить солнечный свет и жить в подземных пещерах.
Re: $9.90
"...со времен Мальтуса" прошло всего ничего, каких-то 250 лет. И что мы имеем на сегодня? экологические проблемы, тающие ледники, рак, и т.д. и т.п. Счастливые люди на земле еще есть? Ау-у-у? Хоть один остался? Думаете Обама счастлив? Или Ромни хочет стать президентом, чтобы на самом деле работать на благо народа? Многие вещи (а может и вообще все на свете, но об этом - ниже) нам навязаны, в том числе и необходимость всему человечеству объединиться над границами, религиями, и остальными разобщениями.
У меня нет никакого желания кого-то пугать или что-то еще, когда факты говорят сами за себя. Пусть там кто-то переводит стрелки часов армагедона, мне до них дела нет. В отличии от Мальтуса я не сторонник сдерживания роста населения. Я также за развитие технологий, особенно в области коммуникации и связи. Но в нашем мире приченно-следственная связь нарушена, а значит вообще нет ничего что "можно было бы увидеть в глаза или проверить", даже если это что-то происходит на наших глазах. Нет у человека возможности понять откуда что-то пришло и куда, а главное когда оно уйдет. И рождаемся мы не по собственной воле, и живем навязанными обществом моделями, и умираем, хотя нас никто не спросил или мы хотим смерти.
Ни я, ни вы, и полагаю, никто другой не способен ни сам ни с помощью суперкомпьютеров просчитать наше влияние друг на друга. Сегодня одного немецкого мальчика проститутка наградила сифилисом, а завтра он сожгет в печах миллионы евреев.
Ресурсов больше не становится. Мы просто находим новый способ их первичного и повторного использования, переработки, а также увеличения эффективности. И по законам термодинамики мы обязаны найти куда же девается эта энергия, которую мы тратим напрасно. Главное чтобы не было поздно. Вряд ли мы с вами будем обсуждать цену лампочки или 10млн бонус, если природа нас вынудит вернуться в пещеры (это тех, кому повезет остаться в живых) после войны на выживание.
Re: $9.90
экологические проблемы, тающие ледники, рак, и т.д. и т.п. Счастливые люди на земле еще есть?
Обана. Так вы, оказывается, луддит! Желаете назад на 250 лет, когда не были антибиотиков, обезболивающих - да вовсе никакой медицины - и никто не доживал до рака, потому что помирали от банальной пневмонии? Ну, пожалуйста, такая жизнь вам доступна и сейчас - только предупреждаю, будет мучительно больно. При первом же кариесе. А если что посерьёзнее - это приговор, лечили тогда кровопусканием и ртутью, причём первое делалось без стерилизации. Желаете жить плохо, но недолго - пожалуйста, но не пытайтесь меня убедить в преимуществах короткой и полной мучительных болячек жизни.
Что касается тащих ледников, то советую почитать последний пресс-релиз партии и правительства - с ледниками промашечка вышла: https://www.ipcc.ch/pdf/presentations/himalaya-statement-20january2010.pdf
Но в нашем мире приченно-следственная связь нарушена
Простите, связь чего с чем нарушена?
Ресурсов больше не становится. Мы просто находим новый способ их первичного и повторного использования, переработки, а также увеличения эффективности. И по законам термодинамики мы обязаны найти куда же девается эта энергия, которую мы тратим напрасно.
Вы крайне плохо, увы, представляете себе значение слов "законы термодинамики". Законы термодинамики нас, конечно, ко многому обязывают, но ничего "найти" они обязывать не умеют. Что касается энергии, которая тратится "напрасно" - то трата 500 долларов за 30-долларовую выгоду как раз и есть трата энергии напрасно, ибо деньги есть ничто иное, как эквивалент энергии.
Главное чтобы не было поздно. Вряд ли мы с вами будем обсуждать цену лампочки или 10млн бонус, если природа нас вынудит вернуться в пещеры (это тех, кому повезет остаться в живых) после войны на выживание.
Поздно для чего? Это вы желаете вернуться в пещеры, взыскуя там счастья (которого вы там не найдёте, а найдёте лишь голод, болезни и постоянное балансирование на самом краешке смерти или от первого, или от вторых) - причём совершенно добровольно. А природа никогда ни к чему такому никого не вынудит - у природы вполне достаточно ресурсов, надо лишь уметь их правильно использовать. В частности - не переводить ценное время и ресурсы на экономию 1% потребления электричества за бешеные деньги. Когда-нибудь научатся делать эти вещи эффективно - и тогда, безусловно, это будет выгодно и все будут этим пользоваться. А пока для того, чтобы убедить пользоваться этими вещами нужно кликушество "ах, планета вот-вот развалится" - никто ими пользоваться не будет. Планета-то не развалится, и глупость кликушества станет очевидна.
Re: $9.90
"... бла-бла-бла, мы все умрем" и далее "This conclusion is robust, appropriate, and entirely consistent with the underlying science and the broader IPCC assessment." И потом какой-то бубнеж про плохие прогнозы и высокие стандарты.
Понимаете, это как раз то, что я и хотел объяснить: к сожалению объективных фактов как таковых в нашем мире не существует. Каждый груздь полезает в кузовок со своим желанием использовать всех и вся ради исключительно своего блага и дышло поворачивает туда, куда ему нужно. Поэтому сначала мы продаем барби, а потом лечим девочек от анерексии. Сначала развиваем мирный атом, а потом целым референдумом принимаем решение об неиспользовании реакторов к ..надцатому году. Вот самое последнее: открываем в 80 годах XX века Helicobacter pylori, а теперь всех от нее лечим. И вот хочу у вас спросить: а где, собственно, мое (ваше) я? Кто я (вы) такой? Всего лишь набор навязанных мнений? (причем не просто навязанных, а еще и прошедших через мою призму ощущений, искаженное и крайне субъективное ощущение).
А что касается вашей математики одного процента экономии то тут, как говорится, комментарии излишни. Ведь если вы возьмете LED лампочку которая стоит больше 50 долларов, то тогда вы еще и попадете на деньги. Какая уж тут экономия.
Планета не развалится, я такого не говорил. Я сказал что человечество может существовать в очень узких рамках, даже с нашей высокой приспосабливаемостью и смекалкой Задорнова. Пару цунами/землятрясений/наводнений, и нас станет намного меньше. И я вижу выход в том, чтобы объединится всем народам на земле. Пусть у каждого останется своя культура и религия, обычаи и образ жизни, но мы должны избавиться от ощущения того, что это чья-та земля (китайцев, русских, индусов) и понять что это наше общее наследие, всех людей на земле. И относиться к нехватке воды в Африке я должен также как относился бы если бы ее не хватало мне.
Это же относится и к полезным ископаемым. Если какой-то человек родился в Эмиратах, это не значит что у него есть больше прав и заслуг на нефть и доходы от нее, чем у украинца или израильтянина.
Re: $9.90
хи-хи. Товарищ Фарфуркис пожаловал!
- Действительно, что такое ложь, - сказал Фарфуркис. -
ложь - это отрицание или искажение факта. Но что есть
факт? Можно ли вообще в условиях нашей, невероятно ус-
ложнившейся действительности говорить о факте? Факт есть
явление или деяние засвидетельствованное очевидцами, од-
нако очевидцы могут быть пристрастными, корыстными или
просто невежественными. Факт есть деяние или явление,
засвидетельствованное в документах. Документы могут быть
подделаны или сфабрикованы. Наконец, факт есть деяние
или явление, фиксированное лично мной. Однако мои чувст-
ва могут быть притуплены или просто обмануты преходящими
обстоятельствами, таким образом оказывается, что факт,
как таковой, есть нечто весьма эфемерное, расплывчатое,
недостоверное, и возникает естественная потребность во-
обще отказаться от такого понятия. Но в этом случае ложь
и правда становятся первопонятиями, неопределенные через
какие бы то ни было более общие категории... Существует
большая правда и антипод ее, большая ложь. Большая прав-
да так велика и истинность ее так очевидна всякому нор-
мальному человеку, каким являюсь я, что опровергать или
искажать ее, то есть лгать, становится очевидно бессмыс-
ленным. Вот почему я никогда не лгу и, естественно, ни-
когда не лжесвидетельствую.
Если какой-то человек родился в Эмиратах, это не значит что у него есть больше прав и заслуг на нефть и доходы от нее, чем у украинца или израильтянина.
Это, право же, прелестно.
—Да не согласен я.
— С кем? Энгельсом или Каутским?
— С обоими, — ответил Шариков.
— Это замечательно, клянусь Богом. Всех, кто скажет, что другая... А что бы вы со своей стороны могли предложить?
— Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить...
Re: $9.90
Паливец слыл большим грубияном. Каждое второе слово у него было "задница" или "дерьмо". Но он был весьма начитан и каждому советовал прочесть, что о последнем предмете написал Виктор Гюго, рассказывая о том, как ответила англичанам старая наполеоновская гвардия в битве при Ватерлоо.
Re: $9.90
Это разглагольствования, перемешанные с газетными лозунгами, конспирологией и поп-постмодернизмом из раздела "об умном" популярных журналов для подростков. А, ну ещё и агмегеддонства немножко, the end is nigh, придёт Гоздилла и накажет нас за неуважение к матушке-Гее, все дела. Уже 1000 раз видено и сказано, такие вещи в разделах курьёзов печатают, вот к примеру:
https://www.npr.org/2011/05/07/136053462/is-the-end-nigh-well-know-soon-enough
Не надо завидовать Эмиратам и зариться на их нефть, не надо указывать другим, как жить, и пытаться думать за всё человечество. Хочется вам покупать пятидесятидолларовые лампочки - покупайте. Хочется нам открывать глаза на конец света 21 мая - открывайте. Но не забудьте, что седующий день будет - 22 мая.
Re: $9.90
Мне нравится ваш блог, я читаю его уже несколько лет, и за все время у меня не было ни одного позыва что-то прокомментировать. А тут решил поделиться информацией по "дешевым" лампочкам, но видно ваш уровень настолько выше моего, что мне при всем желании "не светит" звучать убедительно, за сим откланяюсь.
P.S. Конец света не наступит. Наоборот, все только начинается.
Re: $9.90
Re: $9.90
Простите что вмешиваюсь, но это не очень экономные лампочки.
Lumens per Watt: 54 - это откровенно мало для LED-ов. Вот было бы 90, хотя бы 80 - можно было бы говорить.
Re: $9.90
Re: $9.90