February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Sunday, September 16th, 2012 12:37 pm
И на сходную тему. Увидел по ссылке запись опять же товарища [livejournal.com profile] shvarz, терзающегося непониманием. С одной стороны, американский народ глубоко уважает профессоров, учёных и "интеллектуальную элиту" (я беру это в кавычки, поскольку полагать, что место профессора автоматически делает человека умнее тех, кто такового места не занимает, мне кажется странным - это всё равно, что обьявить, скажем, что нотариусы - "элита честности", а честность всех остальных по сравнению с ними - вторична). С другой же стороны, значительная часть американского народа совершенно не желает, чтобы эти люди им указывали, что же им следует делать. Особенно, добавлю от себя, указывали с применением насилия.

Тут скрывается какая-то тайна. Во всяком случае, тайна для [livejournal.com profile] shvarz - как такое возможно, чтобы уважаемый человек тебе указывал, что делать, а ты ему - извини, дорогой, я тебя уважаю, но почему бы тебе не заниматься своими собственными делами? В этом наверняка есть какая-то проблема, какой-то "изм". Скажем - анти-интеллектуализм. Они - всякие замшелые реднеки и безумные либертарии - просто ненавидят интеллект. Говорят, что уважают, а на самом деле - ненавидят. Иначе почему бы им не согласиться, чтобы элита ими поруководила, для их же блага?

Что же до самого высказывания Санторума, то я не согласен со многим, что он высказал в этой речи, в том числе и с этим тезисом. Подобные обобщения чаше всего - преувеличения, и в этом случае, мне кажется - тоже. Но явление он описал вполне верно - действительно, среди тех, кто считает себя "элитой", особенно в академии, вполне распространено желание указывать другим, что делать, в том числе и насильно, "для их же блага", и, к сожалению, это желание неоднократно приводило к различным проблемам. Это желание, разумеется, не принадлежит исключительно им - оно у многих есть. Просто многие из "элиты", в силу своей к ней принадлежности, считают, что в их случае оно обосновано. При этом вполне естественно, что такие люди голосуют за ту партию, на знамёнах которой написано government is the solution. Как там было? Government is the only thing we all belong to?
Sunday, September 16th, 2012 09:49 pm (UTC)
оооо, вы даже не представляете, насколько в точку. в прошлый выходной гостья, принадлежащая как раз к группе "профессора университета" (только ещё сугубее - европейского университета) обьясняла мне прямым текстом, что академиа на голову выше остального населения (т.к. двигает науку "на благо общества"), и дело остальных тупиц - кормить и содержать, не спрашивая, чем науч. работники занимаются, пусть даже их фантазии и не имеют утилитарного смысла - или не будут иметь в далёком будущем.

молодая и запальчивая, потому и прямым текстом. у здешних срабатывает чувство самосохранения, они свои claims for entitlement стараются закамуфлировать хоть чуть.

правильно я передала суть, [livejournal.com profile] sorhed?
Sunday, September 16th, 2012 11:56 pm (UTC)
Моя жена не высказывала мнения, что учёные имеют право насильственно заставлять других людей делать те или иные вещи. Хотя, действительно, считает, что средний профессор лучше, чем средний водопроводчик, и чаще лучше понимает жизнь и двигает науку на благо этого самого общества. Но тут необходима более тонкая дискуссия.
Monday, September 17th, 2012 02:46 am (UTC)
Моя жена не высказывала мнения, что учёные имеют право насильственно заставлять других людей делать те или иные вещи

я её в этом не обвиняла.

сравнений с водопроводчиками не было.

мне хватило дискуссий с вашей женой, спасибо.
Monday, September 17th, 2012 05:16 pm (UTC)
Лучше, чем армяне (С)
Sunday, September 16th, 2012 11:28 pm (UTC)
в том посте дело не только в этом

там люди разделились как на с тесте - где дается одна и та же картинка но мозг выхватыет и соединяет в образ только те линии кто резонируют в голове

пипл поделился довольно четко
одни увидели только то что С нападает на всех smart and elite and smart elite (что нашло отражение в русском слове анти-интеллектуализм)

другие увидели что C выступал против тех "who believes that they have right to tell ppl what to do"
(я выразил это словом патерназизм)

само по себе выступление - проходное и мало кому интересное
но то с какой цепкостью из малозначительного выступления были вырваны из контескта и творчески переосмысленны второстепенные слова (и при этом полностью игнорирована главная мысль) - вот это привлекло мое внимание
Monday, September 17th, 2012 03:24 am (UTC)
я возможно недостаточно точно описал свое мнение

мне по барабану мнение санторума тем более высказанное во время предвыборной кампании - когда какой то херни ни услышишь

я заострил внимание именно на том как разные люди сознательно или подсознательно ВЫБРАЛИ понимать эту фразу

при том что автор поста скорее всего понимает что простой американец уважает сферического американского интелектуала, что сам санторум является вполне себе характерным американским интеллектуалом - тем ни меннее он читает этот текст как что что санторум пытается натравить "простых" людей на "интелеллектуалов" - и эту фразу он обозначил как антиинтеллектуализм

каким образом шварц пропустил что то выступление санторума направлено не против smart elite а против тех что "believe they should have the power to tell you what to do" - вот этого я не понимаю