Интересное явление

[stas]

Написал некоторые комментарии по поводу оружия и статистики в ЖЖ у avva. Потом написал ещё комментарий, но с удивлением обнаружил, что он стёрт, с таким вот ответом:

Если бы я знал, что вы изойдете на столь привычный для вас говносарказм, то не пытался бы говорить с вами по-человечески в другой ветке. Ну ничего. Если захотите в будущем общаться в этом журнале по-человечески, напишите мне, я разбаню.

Говносарказм выглядел так:

А зачем? Очевидно, что сторонники другой точки зрения - идиоты, а зачем
что-то доказывать идиотам? 

Это было в ответ на комментарий, что сам Авва никаких выкладок не опубликовал, и никаких прикидок со своей стороны и выводов из статистики не сделал (хотя идиотами тех, кто с ним не согласен, обозвать не замедлил).

Ну и, соответственно, комментарий к этой записи вернулся как "You are not allowed to post in this user's journal."

Комментарий был такой, сохраню, раз уж написал:


Вот особенно интересные данные из этого документа: "За 2008-2009 школьный год было 1579 убийств детей школьного возраста в США, из них 17 произошли в школах". Вдумайтесь в эти числа: ученики проводят полдня в школе - "зоне, свободной от оружия", полдня вне ее, и количество смертей в школе в сто раз меньше. Вспомните эти числа в следующий раз, когда альтернативный разумом пропагандист будет вещать вам что-то вроде: надо перестать делать из школ "gun free" зоны, где мы фактически создаем охотничьи угодья для маньяка. Не будьте идиотами..

Не быть идиотами - это прекрасный совет. В частности, можно подумать, почему большинство убийств совершаются не там, где есть замкнутое помещение, в котором можно легко перекрыть выходы, множество свидетелей, зачастую - видеонаблюдение, а в каких-нибудь других местах, где всех этих вещей нет. Можно подумать, почему "полдня-полдня" не является разумным заявлением - например, начав с того, является ли убийство случайно распределённым по времени событием, или же убийца специально выбирает момент...

Потом можно подумать, чем таким особенным отличается именно маньяк от всех остальных... А можно этого не делать, а вместо этого сделать вид, что никакой разницы нет, а те, кто говорит об этих вещах - просто идиоты, не умеющие считать. Всего-то надо - подсчитать среднюю температуру по всем больницам страны, и выяснится, что никакого жара вообще ни у кого не бывает!



Печальное зрелище, на самом деле. Т.е. меня давно уже коробило, с какой лёгкостью Авва разбрасывается идиотами, дебилами и прочими ругательствами - с ним такое и раньше бывало, но раньше это было в степени "с кем не бывает", а сейчас дошло, видимо, до мицголиоза. Пора, видимо, завязывать туда ходить. Жалко, конечно, умный человек, интересный. Но с другой стороны, в самом деле, неудобно. Он ко мне снизошёл, по-человечески изволил разговаривать. Даже дебилом не называл, что в последнее время редкость. А я ему такую дулю преподнёс - осмелился протестовать против характеристики "идиоты", указывать на недостаток данных, да ещё и в саркастической форме. Неудобно, действительно. Укусил, так сказать, протянутую человеческую руку. Теперь придётся, наверное, упрашивать, обещать, что больше не буду, буду умненький-благоразумненький. Или не стоит? Вдруг не справлюсь? Не знаю, что и делать. Пойду, наверное, спать...

Comments

имхо

[guyz30.livejournal.com]

Умный и интересный человек не разбрасывается "идиотами, дебилами и прочими ругательствами"

[3d-object.livejournal.com]

Иногда умный и интересный человек даже устраивает трансляцию в ЖЖ поста "Мои твиты" (здесь не avva имеется в виду).
Удалять из друзей жалко, но и читать "мои твиты" неохота.

[guyz30.livejournal.com]

Хорошо, но я не очень понял связи.

[3d-object.livejournal.com]

Интересный и умный человек иногда делает неинтересные глупости.

[guyz30.livejournal.com]

Несомненно. Вопрос, если количество (неинтересных) глупостей резко увеличивается, остается ли он умным и интересным.

[3d-object.livejournal.com]

Да, вопрос.

[nihao-62.livejournal.com]

В настройках "друга" можно указать, чтобы записи с определённым тегом (в данном случае "мои твитты"у такого-то вам не показывались.

[3d-object.livejournal.com]

Да! Спасибо :)

[nihao-62.livejournal.com]

Угу. Сам радуюсь сделал давно - так уже забыл, кто у меня в друзьях балбесничает. И легко на душе :)

[ledra99.livejournal.com]

"Вы же сегодня ничего не ели! Немедленно спать!" (с) - древняя "Оба-на"
А проснувшись, Вы поймете, что Вам оказали услугу - сберегли нервы, силы и время. Нет худшего идиота, чем "умный, интересный человек", все за всех решивший. Ему не интересна Ваша точка зрения, в лучшем случае он Вас классифицирует.

берите пример с кловиса

[freedom_of_sea.livejournal.com]

их от кловиса прямо трясет, потому что нет никакого, ну ни малейшего предлога забанить.

Re: берите пример с кловиса

[bydl0coder.livejournal.com]

Так чо с робота взять, его комментарии на десять ходов вперед можно предсказать.

[varera.livejournal.com]

авва надутый индюк, он и выглядит так. не грузись.

Кстати вполне стандартная

[igorm.livejournal.com]

задачка на интервью Гугла. Не про учителей с оружием конечно, но на оценку вероятности.

ну и?

[varera.livejournal.com]

я знаю немало индивидов, умеющих решать сложные задачи. очень немногие из них люди.

в русском языке не слова integrity, целостность не катит тут, но именно это качество отличает умного человека от эрудита.

Я не о людях

[igorm.livejournal.com]

Я говорил про задачу.

а я наоборот

[varera.livejournal.com]

:-)

Re: Кстати вполне стандартная

[stas]

В принципе да, хотя это штука опасная - при таком количестве параметров легко уехать туда-сюда на порядок-другой. Но самое смешное-то, что Авва, сделав две записи про идиотов, не попытался решить эту задачку ни в одной из них. Хотя для него она не должна представлять никакого труда, абсолютно.

[stas]

Я знаю, как он выглядит :) Но в личном общении, когда я его в последний раз видел, он был приятнейим человеком. Теперь уже вряд-ли, конечно, доведётся, но надеюсь, что изменилась лишь онлайновая персона.

[cjelli.livejournal.com]

На самом деле, если говносарказм - привычный, то почему исход на него оказался столь неожиданным?..

[stas]

Видимо, он не ожидал от меня такого предательства - что я, в ответ на две записи с всего лишь тремя идиотами (не считая синономов) в каждой, в ответ на то, что со мной говорили не просто так, а по-человечески! - применю столь низкое и подлое оружие, как говносарказм. Надеялся, типа, пробудить во мне светлую искру, но преполнилась чаша терпения, и излился гнев Аввин на мою грешную голову.

[eta-ta.livejournal.com]

кого-то мне это напоминает...кто ещё припечатывает идиотами, а потом планомерно банит своих комментаторов, да ещё мораль читает: вот будешь себя лучше вести - разбаню"? в бухгалтерском стиле.

[bbb.livejournal.com]

:)))

[eta-ta.livejournal.com]

да молчу уже, молчу.
а то щас ведь прибежит и ножкой топнет

[rezoner.livejournal.com]

Есть некоторая разница :)

[lsh123.livejournal.com]

А, так я не одинок. Мой комментарий про "идиотов" был тоже тихо стерт. Как забавно, заядлый демократ вводит цензуру.

[gr-s.livejournal.com]

Как это странно. Как может нормальный человек, не идиот, сердится и раздражаться, когда его называют идиотом. Не понимаю.

[rezoner.livejournal.com]

А уж тем более идиот! :)) Должен благодарить!

Гроза Идиотов

[livejournal.livejournal.com]

User arbat referenced to your post from Гроза Идиотов (http://arbat.livejournal.com/684426.html) saying: [...] Оказывается [...]

[bydl0coder.livejournal.com]

Вообще, интересен генезис этих gun-free зон. Вот в википедии есть текст закона, а нафига их вообще придумали? Чтобы малолетних бандитов сразу надолго сажать или для чего-то еще?

[stas]

Раз убийства совершаются оружием, то, создав зону, свободную от оружия, мы тем самым предотвратим убийства. Очевидно же.

[bydl0coder.livejournal.com]

Не знаете, значит.

[stas]

А что, есть лучшее обьяснение? Вы почитайте-то, посмотрите, что они сами говорят. По-моему, генезис совершенно очевиден - они считают, что оружие - причина насилия.

[bydl0coder.livejournal.com]

Не, назвать оппонентов дураками тоже вариант, я, правда, думаю, что все сложней и интересней.

[stas]

Так пожалуйста, я, в отличие от Аввы, готов выслушивать аргументы. Я свою гипотезу привёл, она хорошо согласуется с фактами, но если у вас есть факты, которым она противоречит, и лучшая гипотеза, которая согласуется с большим количеством фактов - я с удовольствием её выслушаю. Я также признаю ваше право сказать, что моя гипотеза вам не нравится, но своей у вас нет, но в этом случае я буду вынужден признать, что это не очень ценный вклад в дискуссию.

[bydl0coder.livejournal.com]

Да нет у меня фактов, потому и интересно. Законы на пустом месте не возникают, есть какие-то конкретные обстоятельства, которые привели к появлению. Вот как 9/11 привел к появлению Patriot Act. Идеологическое объяснение - спецслужбы всегда хотят за всеми следить, а конкретное несколько сложнее.

[stas]

Селдует различать причину и повод. Поводов была масса, некоторые перечислены тут:
https://en.wikipedia.org/wiki/Violent_Crime_Control_and_Law_Enforcement_Act
А причина под ними одна - идея, что оружие порождает насилие.

[karpion.livejournal.com]

Оружие даже в руках заведомо законопослушного человека может причинить больше вреда, чем пользы. Например, есть места, где пуля может пробить стенку сосуда с ядовитым или горючим веществом. Или может попасть в руки детей, которые из баловства решат пострелять.
В таких местах правила обращения с оружием д.б. изменены - т.е. некоторые люди, которые в обычных условиях имеют право носить оружие, в этих зонах д.б. лишены такого права; а оружие м.б. только у специально обученных людей. Как-то так.

Т.е. смысл в регулировании права на оружие по зонам - есть. Отдельный вопрос - насколько целесообразно и адекватно это регулируется в каждом конкретном случае.

Капитан Очевидность как бы намекает, что вполне разумные соображения могут использоваться для пропихивания идиотских законов.

[fungophil.livejournal.com]

Блин, чувствую себя немного виноватым в Вашей банной истории, Вы ведь на мой камент отвечали.

[stas]

О. не стоит, рано или поздно это всё равно произошло бы, учитывая деградацию Аввы. По-моему, так, как это случилось, это как раз неплохо вышло. Ну и - невелика потеря, всё равно его прикидок вряд-ли можно было от него бы добиться.