война и мир

[stas]

Как вы думаете, кто это говорит?

The alternative to getting back to the talks is a potential of chaos. I mean, does Israel want a third intifada?
/.../
That if we do not resolve the question of the settlements and who lives where and how and what rights they have; if we don't end the presence of Israeli soldiers perpetually within the West Bank, then there will be an increasing feeling that if we cannot get peace with a leadership that is committed to nonviolence, you may wind up with leadership that is committed to violence.

Вы думаете, эти недвусмысленные угрозы насилия, этот ультиматум - исходит от Аббаса? От каких-нибудь не слишком связаных политесом министров в PNA? Ничего подобного - это угрожает Израилю войной госсекретарь США Джон Керри. Такие вот в США сейчас приоритеты.

Да, если кто сомневается, с кем США теперь хотять дружить, то вот:

A deal that would give Iran limited relief from economic sanctions in exchange for a temporary freeze of some of its nuclear activities was near completion late Thursday, and Secretary of State John F. Kerry was preparing to fly to Geneva on Friday morning for a likely announcement.

Т.е. как и предполагалось, после того, как угроза выборов миновала, Обама разворачивается вовсю. Если внутри страны республиканцы в Конгрессе его хоть как-то могут нейтрализовать, то во внешней политике "мудрой дипломатии" нет альтернативы.

Comments

[agasfer.livejournal.com]

Ну да. "Чтобы быть сытым, надо съедать по 5-6 яиц 3 раза в день".

Обычно продоложительный мир возникает в 2х ситуациях: или обе стороны достигают взаимоприемлемого компромиса, или одна сторона терпит решительное поражение. 1й путь всегда предпочтительнее, т к сопровождается меньшими жертвами.

Версаль не был ни тем, ни другим, потому и провалился.

[affidavid.livejournal.com]

Ну как бы автор журнала и говорит об этом. Что администрация и хочет навязать соглашение которое совершенно точно обречено на провал. Версаль, как вы упомянули, или Осло, как упомянул он.

[agasfer.livejournal.com]

Откуда это следует? Осло вообще только набор предварительных соглашений, которые никто не рассматривал, как окончательный мир. Под последним все американские администрации последних разливов понимают только достижение 2-state solution.

[stas]

Развитие событий после Осло показало, что события как бы не двинулись строевым шагом к миру, а немножко совсем наоборот. В результате чего мы имеем регулярные ракетные обстрелы Юга (и иногда Севера) Израиля.

Под последним все американские администрации последних разливов понимают только достижение 2-state solution.

В этом заключается довольно очевидная проблема, поскольку возникновение ещё одного независимого арабского государства никоим образом не ведёт к миру, а мысль администраций именно там и заканчивается. Им, конечно, похуй - бумажка подписана, цель достигнута. А вот Израилю немного не похуй.

[agasfer.livejournal.com]

1. Ну, Израиль тоже не ангел. "Фермы Шеба" зажилил, отсюда обстрелы с севера. На юге посложнее, но хотя Газу эвакуировали, поселения в остальных местах продолжают расширяться.

2. В американских интересах на БВ должна наступить стабильность и демократия. Если вы видите какие-то альтернативы достижения этих идеалов, помимо попыток помирить две стороны в каком-то разумном компромиссе, поделитесь. Я вижу только одну альтернативу: переселить либо всех израильтян, либо всех палестинских арабов в штат Неваду. Там земли дохрена, поместятся. И пустыня, к которой они привыкли.

[stas]

Только не надо булшита. Вся эта история с "фермами Шеба" - это способ докопаться до Израиля, больше ни для чего они не нужны. Обстрелы есть потому, что есть Иран и его прокси.

2. Стабильность и чего? На БВ есть только одна демократия, и именно ей Керри и угрожает.

[agasfer.livejournal.com]

Ну это м б для вас булшит. А для хезбаллонов это не булшит. Они прокси Ирана лишь в той степени, в какой Иран их поддерживает, как шиитов, обиженных Израилем. В остальном Ирану и Израилю нечего делить. У них нет общих границ и конфликтов в экономической сфере. Не меняйте местами причину и следствие.

Есть еще Турция, и был Ливан. Ну а Керри--нет, не угрожает, потому что ПЛО, это не американское прокси (это мы обсудили уже выше, зачем идти по 2му кругу?)

[stas]

В остальном Ирану и Израилю нечего делить

Расскажите это, пожалуйста, иранскому руководству. А то до них как-то не доходит.

потому что ПЛО, это не американское прокси

Тем не менее он явочным порядком поддерживает их угрозу насилием в случае провала переговоров и даже её озвучивает от своего собственного лица, с поста американского госсекретаря.

[agasfer.livejournal.com]

Обязательно, когда в следующий раз будем завтракать с Хасаном Роухани, я ему выскажу свое "фи" по этому поводу.

(устало) да не озвучивает от своего лица, а предупреждает о ней.

[stas]

Наша песня хороша, начинай с начала: http://stas.livejournal.com/911436.html?thread=9567564#t9567564

[agasfer.livejournal.com]

Ну вы ведь поленились погуглить определение термина "ультиматум". Такчта "циклический дискурс" неизбежен.

[stas]

Беда в том, что достижение взаимоприемлимого компромисса заменяется достижением бумажки, подписанной потому, что кому-то очень хотелось похвастаться подписанием бумажки. С понятными и печальными последствиями.

[agasfer.livejournal.com]

Увы, обычно этим кончается, тут я плюсую. Стороны не договариваются, и очередная американская администрация начинает цирк, "ребятки, подпишите хоть чего-нить! Нам для отчета страсть как надо!"