mission accomplished

[stas]

Февраль 2010:

On Larry King Live last night, Vice President Joe Biden said Iraq "could be one of the great achievements of this administration.

(то же самое вживую).

Июнь 2014:

The U.S. Embassy in Baghdad is preparing contingency plans to evacuate its employees if necessary now that one of the deadliest Islamic militant groups in the region has taken control of large swaths of Iraq, a U.S. official told TheBlaze.

Ну чо, молодцы, отличненько достигли. Похоже, сбылась мечта демократа - войну в Ираке таки проиграли. И очень скоро мы узнаем, как именно в этом виноват Буш.

Впрочем, американская администрация не сидит на месте. Они уже развернули и выкатили на боевые позиции своё самое мощное оружие - хештеги. Вот, например, целых два. Если исламисты не поостерегутся, то в твитере будет вывешена фотография Мишель Обамы с бумажкой, на которой написано #GiveBackMosulNow - и пусть тогда пеняют на себя! 

Comments

[ak_47]

Каменты в твиттере смешные. Правда, в Ираке не до смеха сейчас.

[gingema]

Ну Байден же сказал "could be", а не "will be"....

[stas]

It probably could, if only Obama didn't win in 2012...

[gingema]

Or, even better, - in 2008.

[laoxia.livejournal.com]

> И очень скоро мы узнаем, как именно в этом виноват Буш.

В смысле "скоро"? гугли "Bush's toxic legacy in Iraq CNN"

[karpion.livejournal.com]

По идее, Буш войну как бы выиграл. И просрали все полимеры - республиканцы.

[adan tarcil (from livejournal.com)]

Но он же не сказал, в каком направлении достижение. Таких дров наломать - тоже надо суметь!
Вот кому удастся преподнести целый Ирак тем, кого аж из Аль-Каиды выгнали за "фанатизм" - ISIL?

[adan tarcil (from livejournal.com)]

Советских времён анекдот:"Какой сволочью был Николай II, ведь знал,
трудности предстоят при переходе от социализма к коммунизму,
чего ж запасов продовольствия и промтоваров своевременно не сделал"...

[stas]

Да я даже гуглить не буду - что ж я, не знаю, что положено по такому поводу писать в партийной прессе?

[trurle.livejournal.com]

Простите, Вас не затруднит изложить эту удивительную мысль поподробнее?

[bydl0coder.livejournal.com]

Ну а какие варианты, кроме оккупации лет на 50?

[adan tarcil (from livejournal.com)]

А с индейцами на фронтире сколько лет сражались?
"Унесённые ветром". Осень 1864. Бои за Атланту. Среди прочего Скарлетт О'Хара
вспоминает свою оскальпированную индейцами тётю.

Декларация Независимости 1776 (Джорджия одна из тринадцати, основана ещё ранее),
избрание Вашингтона президентом 1788. Бои за Атланту 1864. Скарлетт лет двадцать-двадцать пять.
Сколько лет же стоял фронтир с томагавками и перестрелками под Терминусом-Мартасвиллем-Атлантой,
если в 1845 могли скальп снять?

Да, хинин жутко горек. Не желаете - извольте покорчиться малярией.

А кроме того - оккупация оккупации рознь. То, что Штаты делали... Если эту клоунаду называть оккупацией...
Почитайте, как и почему способнейший Аллен Вест закончил свою карьеру подполковником.

[karpion.livejournal.com]

Ну, Джорж Буш-младший двинул войска, разгромил иракскую армию (при этом потери были куда ниже, чем предсказывали эксперты - видимо, экспертам приказали написать цифры побольше), поймал и повесил Саддама, провёл в Ираке истинно демократические выборы. Полный win.
А потом пришли демократы, и началась лажа.

Это не моё мнение, а вариант ответа республиканцев на наезд со стороны демократов. Т.е. я бы посоветовал республиканцам отвечать именно так.

[bydl0coder.livejournal.com]

В итоге у индейцев отобрали все их территории и заставили жить по законам завоевателей. Хороший рецепт для 19-го, но плохой для 21-го века. В этих странах работает либо военная диктатура (см. Египет) либо анархия (см. Сомали), на что сейчас, в отсутствие врага в лице СССР пойтить никак нельзя.

[adan tarcil (from livejournal.com)]

-- В итоге у индейцев отобрали все их территории и заставили жить по законам завоевателей --
О! Значит можно даже более пятидесяти лет, если нужно!


(Но уточнение. Off-topic
У индейцев не было никаких их территорий. У них не было никакой системы права.
О какой собственности на какие земли вообще идёт речь?
Опрокинувшие Рим германцы, те самые варвары, и то имели какие-никакие на то время законы,
то же Салическое Право. У индейцев ничего не было, кроме кочевий.
Чероки запросто перемещались от запада Нью-Йорка до Теннесси, попутно чуть не вырезая шони.
Ирокезы Великих Озёр ...)

-- Хороший рецепт для 19-го, но плохой для 21-го века --
А что изменилось? Анатомия иная? Люди бесплатно работают? Спят не так?

-- на что сейчас, в отсутствие врага в лице СССР пойтить никак нельзя -- WTF?
Причём враг СССР к сомалийской анархии?
Утверждение голословно.

-- В этих странах работает либо военная диктатура --
Обама надыбал в Ираке хренового диктатора эль-Малики, пытался то же сделать в Египте, завалить ас-Сиси.
Не удалось там доломать, скормить страну Братьям-мусульманам. О том и речь.

Самая сложная ремарка у театрального актёра - "Уходит".
Обама показательно завалил сцену "Уход из Ирака".

[bydl0coder.livejournal.com]

Общественные настроения изменились, многолетнюю оккупацию и империализм никто не поддержит. А сотрудничество с не особо приятными режимами типа пакистанского или саудовского нельзя оправдать тем, что они лучше, чем коммунисты. Можно, правда, сказать, что они лучше, чем ISIS. После исчезновения совка как-то не видно реализма в американской внешней политике, какие-то прожекты, типа "демократического Афганистана".

[trurle.livejournal.com]

Так понятно, просто Ваша начальная реплика по ошибке упоминала республиканцев.

[adan tarcil (from livejournal.com)]

-- Общественные настроения изменились, многолетнюю оккупацию и империализм никто не поддержит --
-- Да, хинин жутко горек. Не желаете - извольте покорчиться малярией --
Ему же, настроению, хуже. Кому в своё время Данциг (после Судет) был безразличен,
потом получил Хейнкели над Лондоном.
Не любо - не поддерживай. Ходу событий то безразлично.

-- А сотрудничество с не особо приятными режимами
типа пакистанского или саудовского нельзя оправдать тем --
Ну со Сталиным ведь пришлось.

-- прожекты, типа "демократического Афганистана" --
Это не прожект, а обработка поля боя. Невозможно после сражения просто взять и уйти.
Иначе разгромленная сторона соберётся вновь и всё предыдущее будет напрасным.
И если надо, то и оккупация длится "пятьдесят лет".

[bydl0coder.livejournal.com]

Проекту "демократический Ирак" хватило трех лет, чтобы превратится в "прожект", "демократическому Египту" - сколько там? пара лет? Афганистан, очевидно, ждет такое же будущее.

Со Сталиным можно сотрудничать, когда есть большой враг, Аль-Каеда для этой роли слабовата, путинская Россия тоже.

> Не любо - не поддерживай. Ходу событий то безразлично.
В двадцатом веке потребовалось два reality check, чтобы начать вести более-менее нормальную политику, хотелось бы без этого обойтись.

[adan tarcil (from livejournal.com)]

-- Проекту "демократический Ирак" хватило трех лет --

Это не прожект и не проект, а обработка поля боя. Невозможно после сражения просто взять и уйти.

-- "демократическому Египту" -- Это что такое? Есть Египет со вменяемым руководством, был Мубарак,
непонятно для чего подставили подножку в решающий момент, ас-Сиси спас положение.
Ничего там "демократического" нет и быть не может, возможно только устойчивое и вменяемое.

-- когда есть большой враг, Аль-Каеда для этой роли слабовата, путинская Россия тоже --
Тут вроде не театр, антрепризу на роли подбирать.
Противник и союзник оказывается, не тот, кто таким есть или стал, а кого "подберём" по "подходящести".
Какой-то дикий солипсизм.

-- Аль-Каеда для этой роли слабовата --
А ISIL не Аль-Каида, их оттуда за жестокость выгнали!!!!!!
Ничего, вот возьмут Багдад, завладеют ресурсами, раскрутят производство ракет,
дойдут до межконтинентальных - сразу на все роли "подойдут"!
Мигом посотрудничаем и с саудами, и с пакистанцами. Без оправданий.(((

А на пустые заклинания типа http://stas.livejournal.com/954858.html?thread=10377450#t10377450
не хочу отвечать.
-- никто не поддержит -- -- нельзя оправдать тем --
А так да, оправдать нельзя, для левых то - смертный грех,
правым реалистам - никакая не вина,
а действительное решение, оно и не требует оправданий.

А вообще беседа бессмысленная.
Вопрос был:"Ну а какие варианты, кроме оккупации лет на 50"? Ответил не него, так?
Вариантов кроме постоянного деятельного участия нет.
Игнорирование, "мы за океаном, то не у нас" - идиотизм, а не ответ. Для страуса сойдёт.

[bydl0coder.livejournal.com]

Демократический Египет - это поддержка "арабской весны". В результате получили некоторое количество трупов и очередного Мубарака. Ну и нафига?

[stas]

Афганистан был пусть не западой демократией, но и далекой не той ядовитой помойкой, какой является сейчас, пока в него не полезли совки. Национальная реконструкция - это проект, который занимает десятилетия. Конечно, если ожидать пятилетку в три года, то получится то, что получилось.

[adan tarcil (from livejournal.com)]

А я о чём всё время толкую? Не о том же?

[adan tarcil (from livejournal.com)]

Там по улицам женщины в джинсах ходили, никаких паранджей-бурка, в Кабуле были магазины грампластинок...
Ну, потом произошло ... А восстановление - верно, десятилетия, а то человек жалуется:"Ах, пятьдесят лет!"...
Тут вот сайт записи на медстраховку за четыре года написать не могут!)))))

[stas]

Ну эти-то и за пятьдесят лет ничего не смогут.