mission accomplished

[stas]

Февраль 2010:

On Larry King Live last night, Vice President Joe Biden said Iraq "could be one of the great achievements of this administration.

(то же самое вживую).

Июнь 2014:

The U.S. Embassy in Baghdad is preparing contingency plans to evacuate its employees if necessary now that one of the deadliest Islamic militant groups in the region has taken control of large swaths of Iraq, a U.S. official told TheBlaze.

Ну чо, молодцы, отличненько достигли. Похоже, сбылась мечта демократа - войну в Ираке таки проиграли. И очень скоро мы узнаем, как именно в этом виноват Буш.

Впрочем, американская администрация не сидит на месте. Они уже развернули и выкатили на боевые позиции своё самое мощное оружие - хештеги. Вот, например, целых два. Если исламисты не поостерегутся, то в твитере будет вывешена фотография Мишель Обамы с бумажкой, на которой написано #GiveBackMosulNow - и пусть тогда пеняют на себя! 

Comments

[ak_47]

Каменты в твиттере смешные. Правда, в Ираке не до смеха сейчас.

[gingema]

Ну Байден же сказал "could be", а не "will be"....

[stas]

It probably could, if only Obama didn't win in 2012...

[gingema]

Or, even better, - in 2008.

[adan tarcil (from livejournal.com)]

Но он же не сказал, в каком направлении достижение. Таких дров наломать - тоже надо суметь!
Вот кому удастся преподнести целый Ирак тем, кого аж из Аль-Каиды выгнали за "фанатизм" - ISIL?

[bydl0coder.livejournal.com]

Ну а какие варианты, кроме оккупации лет на 50?

[adan tarcil (from livejournal.com)]

А с индейцами на фронтире сколько лет сражались?
"Унесённые ветром". Осень 1864. Бои за Атланту. Среди прочего Скарлетт О'Хара
вспоминает свою оскальпированную индейцами тётю.

Декларация Независимости 1776 (Джорджия одна из тринадцати, основана ещё ранее),
избрание Вашингтона президентом 1788. Бои за Атланту 1864. Скарлетт лет двадцать-двадцать пять.
Сколько лет же стоял фронтир с томагавками и перестрелками под Терминусом-Мартасвиллем-Атлантой,
если в 1845 могли скальп снять?

Да, хинин жутко горек. Не желаете - извольте покорчиться малярией.

А кроме того - оккупация оккупации рознь. То, что Штаты делали... Если эту клоунаду называть оккупацией...
Почитайте, как и почему способнейший Аллен Вест закончил свою карьеру подполковником.

[bydl0coder.livejournal.com]

В итоге у индейцев отобрали все их территории и заставили жить по законам завоевателей. Хороший рецепт для 19-го, но плохой для 21-го века. В этих странах работает либо военная диктатура (см. Египет) либо анархия (см. Сомали), на что сейчас, в отсутствие врага в лице СССР пойтить никак нельзя.

[adan tarcil (from livejournal.com)]

-- В итоге у индейцев отобрали все их территории и заставили жить по законам завоевателей --
О! Значит можно даже более пятидесяти лет, если нужно!


(Но уточнение. Off-topic
У индейцев не было никаких их территорий. У них не было никакой системы права.
О какой собственности на какие земли вообще идёт речь?
Опрокинувшие Рим германцы, те самые варвары, и то имели какие-никакие на то время законы,
то же Салическое Право. У индейцев ничего не было, кроме кочевий.
Чероки запросто перемещались от запада Нью-Йорка до Теннесси, попутно чуть не вырезая шони.
Ирокезы Великих Озёр ...)

-- Хороший рецепт для 19-го, но плохой для 21-го века --
А что изменилось? Анатомия иная? Люди бесплатно работают? Спят не так?

-- на что сейчас, в отсутствие врага в лице СССР пойтить никак нельзя -- WTF?
Причём враг СССР к сомалийской анархии?
Утверждение голословно.

-- В этих странах работает либо военная диктатура --
Обама надыбал в Ираке хренового диктатора эль-Малики, пытался то же сделать в Египте, завалить ас-Сиси.
Не удалось там доломать, скормить страну Братьям-мусульманам. О том и речь.

Самая сложная ремарка у театрального актёра - "Уходит".
Обама показательно завалил сцену "Уход из Ирака".

[bydl0coder.livejournal.com]

Общественные настроения изменились, многолетнюю оккупацию и империализм никто не поддержит. А сотрудничество с не особо приятными режимами типа пакистанского или саудовского нельзя оправдать тем, что они лучше, чем коммунисты. Можно, правда, сказать, что они лучше, чем ISIS. После исчезновения совка как-то не видно реализма в американской внешней политике, какие-то прожекты, типа "демократического Афганистана".

[laoxia.livejournal.com]

> И очень скоро мы узнаем, как именно в этом виноват Буш.

В смысле "скоро"? гугли "Bush's toxic legacy in Iraq CNN"

[adan tarcil (from livejournal.com)]

Советских времён анекдот:"Какой сволочью был Николай II, ведь знал,
трудности предстоят при переходе от социализма к коммунизму,
чего ж запасов продовольствия и промтоваров своевременно не сделал"...

[stas]

Да я даже гуглить не буду - что ж я, не знаю, что положено по такому поводу писать в партийной прессе?

[karpion.livejournal.com]

По идее, Буш войну как бы выиграл. И просрали все полимеры - республиканцы.

[trurle.livejournal.com]

Простите, Вас не затруднит изложить эту удивительную мысль поподробнее?

[karpion.livejournal.com]

Ну, Джорж Буш-младший двинул войска, разгромил иракскую армию (при этом потери были куда ниже, чем предсказывали эксперты - видимо, экспертам приказали написать цифры побольше), поймал и повесил Саддама, провёл в Ираке истинно демократические выборы. Полный win.
А потом пришли демократы, и началась лажа.

Это не моё мнение, а вариант ответа республиканцев на наезд со стороны демократов. Т.е. я бы посоветовал республиканцам отвечать именно так.

[trurle.livejournal.com]

Так понятно, просто Ваша начальная реплика по ошибке упоминала республиканцев.

[agasfer.livejournal.com]

1. Байден сказал глупость.

2. Буш несомненно виноват, что туда полез за каким-то хреном. После чего оставались 2 опции; либо США бесконечно долго играют в Ираке роль Саддама Хуссейна, что они какое-то время и делали, либо объявляют победу и уходят. Оба выбора плохие, но 1й был хуже.

3. Ирак стал повторением Афганистана 1990х. В обоих случаях США поставили цель свергнуть диктатора, который им никак не угрожал, потом самоустранились, отчего страна скатилась в хаос гражданской войны, где победила следующая по очереди диктатура, открыто антиамериканская.

4. Вообще Америке надо заткнуться на тему нэйшен билдинга. В последний раз это сработало после ВМВ, причем в приличных индустриальных странах с традициями.

[stas]

1. Солнце взошло на востоке. Волга впадает в Каспийское море. Лошади едят овёс.

2. В смысле, Ирак под чуваками, которых выгнали из Алькайды за жестокость и фанатизм, лучше, чем Ирак под США? Кому лучше? Эти чуваки настолько ебанутые, что их Иран боится. Слово "лучше" к ним неприменимо.

4. Есть ещё такая страна, как Южная Корея. Но мы её вспоминать не будем, потому что она не укладывается в нашу идею.

[agasfer.livejournal.com]

1. Тривилизации народу не нужны. Это работа у политикаф такая, изредка бить себя кулаком в грудь и озвучивать подобный "позитив" для масс. Но т к вы болельщик Спартака, а не Динамо, то вспоминаете эту глупость Байдена, а не "Mission accomplished!" Буша-Мл.

2. "Лучше" и "хуже" в данном случае филосовские понятия. Некоторым иракцам хуже, а некоторые могут отделиться, под крылом Ирана. Который ИСИС не боится, потому что Иран, это страна с населением в 80 млн чел. Они этих исламистов могут раздавить, как муху, вместе с сирийскими повстанцами, если захотят. Вот кого Иран боится, это Всемирного Правительства. Так что дело за малым...

4. А что Ю Корея? Война 50х шла под эгидой ООН, а дальше они себя сами строили. Причем, с 1961 по 1987 были довольно мерзкой диктатурой. Туда даже нога американского призидента не ступала, кроме Джимми Картера.

[stas]

1. Тут небольшая беда в том, что Буш не говорил "mission accomplished". Наоборот, в этой речи, которую левые так любят упоминать, но никогда не цитировать, он сказал, прямо такими словами, "our mission continues" и "we have difficult work to do in Iraq". Но, конечно, независимые обьективные эксперты вроде вас этого не знают, они прочитали в партийной прессе, что Буш сказал "mission accomplished", и приходят ко мне с победительным видом. Ну, идите обратно и почитайте, что же сказал Буш.

2. Да, конечно. Некоторых иракцев поубивают, но что это по сравнению с мировой революцией, чтобы говорить, что это "хуже". Хуже - это когда что-то Буш делает, тут вот можно говорить "хуже", сколько угодно. А когда ISIS людей мочит сотнями, то вы пускаетесь в философские рассуждения о природе добра и зла.

3. Понятно, что когда США достигают успеха и защищают какую-то территорию, то это называется "сами себя строили" и "под эгидой ООН". А когда нет - то "провалилась очередная авантюра империалистической военщины". Эту херню насквозь же видно, принесите что-нибудь поинтереснее.

[agasfer.livejournal.com]

1. Дык, все одно гонево, в том же стиле, Ах, какие мы умные и крутые! Могу по пунктам:

(a) We thank all of the citizens of Iraq who welcomed our troops and joined in the liberation of their own country.

Если кто из иракцев и впал поначалу в эйфорию, это быстро прошло.

(b) And tonight, I have a special word for... General (Tommy) Franks

Это тот с амый военный гений, который распорядился распустить иракскую армию и запретить назначение баатистов на какие-либо посты в новой. Теперь пожинаем плоды.

(c) In the images of fallen statues, we have witnessed the arrival of a new era.

Ну да, сколько сотен тысяч иракцев погибло в эту новую эру, мы даже не считали.

(d) The Battle of Iraq is one victory in a war on terror that began on September the 11th, 2001, and still goes on.

Вот только Ирак никакого отношения к 9-11 не имел.

(e) That terrible morning, 19 evil men — the shock troops of a hateful ideology — gave America and the civilized world a glimpse of their ambitions.

Да, и из 19 террористов 15 граждан Саудовской Аравии, два из Эмиратов, и по одному египтянину и левантинцу. Иракцев что-то не видно.

(f) The liberation of Iraq is a crucial advance in the campaign against terror. We have removed an ally of al-Qaida, and cut off a source of terrorist funding.

Прямая ложь: не был Саддам союзником аль-Каеды. Что до спонсирования терроризма Саддамом, то это израильские проблемы, не американские.

(g) Any person, organization, or government that supports, protects, or harbors terrorists is complicit in the murder of the innocent, and equally guilty of terrorist crimes.

На себя бы посмотрел. Фактически, террорист Луис Посада получил в США убежище под тем предлогом, что на Кубе или в Венесуэлле его могут пытать. Не смешно ли, после вотербординга в Гуантанамо?

(h) No act of the terrorists will change our purpose, or weaken our resolve, or alter their fate. Their cause is lost.

А вот и Джо Байден устами Буша заговорил...

(i) Americans, following a battle, want nothing more than to return home.

Ну и как после этого можно упрекать Обаму за вывод войск из Ирака? :)))))))

2. От американского вмешательства уже погибло многократно больше людей, чем Саддам когда-либо убил или мечтал убить. ИСИС пока убил крохи в ставнении американской оккупацией. Так что ж вы вдруг крокодиловы слезы льете по арабам?

3. Голословно, сэр. Корея получила лишь 894 млн помощи от США, это хорошо, но мало, чтобы претендовать на нейшен билдинг.

[stas]

1. Поразительное количество флуда, скрывающего простой факт - Буш не обьявлял окончательную победу в Ираке, несмотря на всё враньё левых и ваше про "mission accomplished", а наоборот - предупреждал о том, что война продолжается и в Ираке ещё много работы. Работы, которую демократы пытались развалить всю каденцию Буша, потом триумфально приписали себе все его заслуги и потом таки успешно просрали все полимеры.

2. Разумеется, если приписывать убитых террористами как "от американского вмешательства", то можно многое насчитать. Но опять же, нахрена вы мне эту убогую фигню притаскиваете? Опыт должен был вас научить, что подобные трюки я вижу насквозь. Я вижу всё меньше пользы в том, чтобы тратить на вас время.

3. Помощь бывает не только наличными. Сравните Корею и Вьетнам, скажем, и подумайте. Если бы левые не победили, то сейчас была бы не только Южная Корея, но и Южный Вьетнам. И вы точно так же рассказывали, что это они сами под руководством ООН, а американцы только мешали.

[agasfer.livejournal.com]

1. Почему флуда? Основной лейтмотив речи Буша, это "свержение Саддама стало важным и необходимым этапом в войне против терроризма". Что было обманом масс. Согласно Вудворду, фраза "mission accomplished" изначально присутствовала в черновике речи Буша, но была вычеркнута Рамсфельдом. Более того, этот слоган висел на авианосце над головой Буша, когда он произносил речь, и он от него не отрекся и никак не прокомментировал.

2. "Разумеется, если приписывать убитых террористами как "от американского вмешательства", то можно многое насчитать." Да, Стас, нравится вам эта "убогая фигня" или нет, но это вина Америки. Она убрала ту силу, которая защищала иракцев от терроризма, и мало что дала взамен.

3. Нет, я вас опять умоляю, не надо за меня говорить, что я буду вам рассказывать. Вы, похоже, не имеете понятия, почему во Вьетнами победили левые?

[stas]

1. Никаким обманом масс это не было, а было абсолютной и чистейшей правдой. Идиотская идея, что с терроризмом нужно бороться только с теми, кто поимённо устроил 9/11, и на никакой больше терроризм и никакие больше пакости вокруг внимания не обращать - была популярна в среде демократов, но приписывать её Бушу ни к чему, он не был таким дураком, как демократы. Ирак вполне официально спонсировал террористические группировки и ничуть этого не стеснялся.

Более того, этот слоган висел на авианосце над головой Буша, когда он произносил речь, и он от него не отрекся и никак не прокомментировал.

Блин, ну нельзя же так тупить. У авианосца миссия была закончена, авианосцы там больше не нужны были. Поэтому на авианосце и висел слоган. Для остальных настало время для работы на местности. Буш это понимал, хотя недостаточно понимал, как велика эта задача. В этом была его ошибка - но демократы делали всё, чтобы превратить эту ошибку в полное поражение. Пока Буш был у руля, им это не удавалось. Как к рулю стал Обама - настал пиздец котёнку.

2. Она давала очень много взамен, пока к власти не пришли идиоты вроде Обамы и Керри. Которые, увидев, как много было сделано при Буше, радостно завопили "наконец-то мы победили! слава нам!" - и быстренько начали просирать сделанное. За 6 лет управились.

3. Почему же не надо? Не бином Ньютона ведь, эту ерунду на любом левом сайте прочесть можно. От вас там только перевод на русский разве что. Левые победили не во Вьетнаме, а в Америке. Просранный Вьетнам - последствия этой победы.