мы все учились понемногу

[stas]

Выпускники со степенями, данные 2013:

Компьютерные науки - 51 тысяча
Инженеры-химики - 7.5 тысяч
Математика и статистика - 20 тысяч

Visual and Performing arts - 98 тысяч
Психология - 114 тысяч
Коммуникации и журнализм - 90 тысяч

Вот я хочу понять - чем занимаются выпускаемые каждый год по 100 тыщ человек со степенями "Visual and Performing arts"? Или с психологами - BLS нам говорит, в стране всего 173,900 психологов. Куда деваются свыше 100 тысяч, выпускаемые каждый год? И ещё под 100 тыщ коммуникаторов (ну этих, может, в маркетинг и сейлс можно, но зачем им степень в журналистике тогда?) 

Я просто не понимаю - вот эта вся огромная махина, с огромными деньгами, которую все политики облизывают и обещают каждому туда доступ - она вообще для чего полезна, в таком виде как она сейчас? Нам точно нужно 100 тыщ performing arts в год? 

Comments

[yankel.livejournal.com]

Я,когда читаю о массовой безработице среди выпускников колледжа, всю хочу получить вразумительную разбивку по профессиям.
В отсталой Германии в универы идет раза в два меньше народа(в процентном отношении), чем в Штатах.

[spamsink]

Visual arts, читай, веб-дизайн, верстка, инфографика и прочий маркетинг. Их в каждой компании размером более сотни-другой сотрудников обычно нужно по нескольку человек.
Вот специалисты по performing arts, действительно, не совсем ясно, на что годятся.

[cjelli.livejournal.com]

Психология, небось, pre-med и pre-law многие, да и в средствах связи pre-law хватает. Я не знаю, как здесь, но в Израиле с бакалавром по психологии тебе просто нечего делать толком, для занятий психотерапией и т.д. нужно магистра. Я думаю, что здесь, все-таки, тоже.

[yankel.livejournal.com]

Здесь тоже.

[stas]

Ну хорошо, и куда потом девать 100 тыщ магистров?

[stas]

Для веб-дизайна ни разу не нужно университетское образование.

[stas]

В Европе, как я слыхал, система профессионального обучения гораздо более развита и популярна.

[vic-i-kedy.livejournal.com]

Social workers всех мастей.

[spamsink]

Университетское или техникумное (что и есть, в сущности, community college) - это не очень интересный терминологический вопрос. Правильнее ставить его как "для веб-дизайна ни разу ли не нужно N-летнее образование по K тысяч долларов в год?". Не зная, чему именно равно N и какова нынче медиана K, трудно говорить, нужно или нет.

[stas]

Зачем социальному работнику степень в психологии? Для social workers есть своя степень.

[vic-i-kedy.livejournal.com]

"зачем" это не ко мне, но с таким андерградом они все идут в social workers...

[stas]

Да чего трудно-то, не то чтобы типичные степени были какой-то большой тайной, также как типичные веб-дизайнеры.

[stas]

Ну как-то непонятно - неужели степень в психологии дешевле или легче?

[vic-i-kedy.livejournal.com]

Мне кажется, там немного другая мотивация - отсутствие способностей к точным наукам и усидчивости к прикладным. BS artists, короче.

[stas]

Даже если так - почему всё-таки психология, а не прямо social work? Чем это лучше?

[vic-i-kedy.livejournal.com]

there is BS and glorified BS... :)

[vic-i-kedy.livejournal.com]

Для pre-law массово раньше было political science, а сейчас - economics. Для pre-med обычно биология.

[gingema]

Это шире. Позволяет потом пойти в социальные работники, или в учителя, или все-таки пробиться в "настоящие" психологи. А то и сделать MBA и заниматься маркетингом или OB. В 18 лет мало кто твердо уверен, что хочет быть именно социальным работником.

[gingema]

В массе компаний без диплома бакалавра просто даже резюме читать не будут, неважно чье.

[gingema]

Очень многие из них в итоге работают учителями в школах - arts, music, theater, а также просто английского языка (журналисты).
Многие делают master degrees по профессиям более узким, для которых Bachelors редко предлагаются. Например, набирающие популярность разновидности криминологии.
Кто-то идет делать MBA. Многие идут в корпорации мальчиками и девочками на побегушках, и дальнейшая их карьера зависит от их умения побиться в большей степени, чем от образования. И все еще немало выпускниц через несколько лет после окончания покидают workforce.

[ak_47]

Дык классика же: https://www.youtube.com/playlist?list=PLB44A9E8C9FA07482

:)

[sorhed.livejournal.com]

В Германии только можно назвать её успешной.

Но вообще европейское высшее образование устроено хорошо: во-первых, высшее образование «пропуском в жизнь» не является (если не считать сколько-нибудь управленческих государственных должностей, куда и так пробиться непросто) и, соответственно, многие выбирают тупо его не получать, исходя из своих способностей; трудоустройству это не мешает. Во-вторых, оно субсидируется до почти бесплатного уровня (в дорогущей Швейцарии — 600 франков за семестр); как ни странно, это способствует отсутствию раздуваемого спроса, так как никто за госсчёт содержать такую толпу performing artists не будет, ну и вообще, это скорее профессиональное образование, довольно редкое притом. Есть и частные высшие учебные заведения, но особой популярностью они здесь не пользуются.

То есть я за свободный рынок и всё такое, но сотни тысяч выпускаемых performance artists существуют не из-за того, что государство это субсидирует, а из-за того, что существует ничем не оправданный спрос на высшее образование, а вузы готовы удовлетворить этот спрос для каждого за его деньги, вне зависимости от способностей.

А почему, кстати, в США без college education ты никто?

[sorhed.livejournal.com]

Ни разу за 10 лет никто диплома не спросил, ни в одной стране, где я устраивался когда-либо на работу (Россия, Швейцария, США).

Финансовый программист.

[eta-ta.livejournal.com]

bingo

[eta-ta.livejournal.com]

про performing arts не знаю, а visual очень много компьютерной графики.
в архитектуре, напр, сейчас без неё никуда не берут. компании даже учредили особые должности BIM specialist/Presentation Graphic Designer, &&&.

психологи: это ткаой диплом широкого профиля, с ним блатные везде устраиваются, не имея никакого профильного образования. напр., директором нашей профессиональной орагнизации US&CA 2 г. назад вдруг стала какая-то коза-психологиня. Теперь стонем.