мы все учились понемногу

[stas]

Выпускники со степенями, данные 2013:

Компьютерные науки - 51 тысяча
Инженеры-химики - 7.5 тысяч
Математика и статистика - 20 тысяч

Visual and Performing arts - 98 тысяч
Психология - 114 тысяч
Коммуникации и журнализм - 90 тысяч

Вот я хочу понять - чем занимаются выпускаемые каждый год по 100 тыщ человек со степенями "Visual and Performing arts"? Или с психологами - BLS нам говорит, в стране всего 173,900 психологов. Куда деваются свыше 100 тысяч, выпускаемые каждый год? И ещё под 100 тыщ коммуникаторов (ну этих, может, в маркетинг и сейлс можно, но зачем им степень в журналистике тогда?) 

Я просто не понимаю - вот эта вся огромная махина, с огромными деньгами, которую все политики облизывают и обещают каждому туда доступ - она вообще для чего полезна, в таком виде как она сейчас? Нам точно нужно 100 тыщ performing arts в год? 

Comments

[yankel.livejournal.com]

Я,когда читаю о массовой безработице среди выпускников колледжа, всю хочу получить вразумительную разбивку по профессиям.
В отсталой Германии в универы идет раза в два меньше народа(в процентном отношении), чем в Штатах.

[stas]

В Европе, как я слыхал, система профессионального обучения гораздо более развита и популярна.

[sorhed.livejournal.com]

В Германии только можно назвать её успешной.

Но вообще европейское высшее образование устроено хорошо: во-первых, высшее образование «пропуском в жизнь» не является (если не считать сколько-нибудь управленческих государственных должностей, куда и так пробиться непросто) и, соответственно, многие выбирают тупо его не получать, исходя из своих способностей; трудоустройству это не мешает. Во-вторых, оно субсидируется до почти бесплатного уровня (в дорогущей Швейцарии — 600 франков за семестр); как ни странно, это способствует отсутствию раздуваемого спроса, так как никто за госсчёт содержать такую толпу performing artists не будет, ну и вообще, это скорее профессиональное образование, довольно редкое притом. Есть и частные высшие учебные заведения, но особой популярностью они здесь не пользуются.

То есть я за свободный рынок и всё такое, но сотни тысяч выпускаемых performance artists существуют не из-за того, что государство это субсидирует, а из-за того, что существует ничем не оправданный спрос на высшее образование, а вузы готовы удовлетворить этот спрос для каждого за его деньги, вне зависимости от способностей.

А почему, кстати, в США без college education ты никто?

[spamsink]

Visual arts, читай, веб-дизайн, верстка, инфографика и прочий маркетинг. Их в каждой компании размером более сотни-другой сотрудников обычно нужно по нескольку человек.
Вот специалисты по performing arts, действительно, не совсем ясно, на что годятся.

[stas]

Для веб-дизайна ни разу не нужно университетское образование.

[cjelli.livejournal.com]

Психология, небось, pre-med и pre-law многие, да и в средствах связи pre-law хватает. Я не знаю, как здесь, но в Израиле с бакалавром по психологии тебе просто нечего делать толком, для занятий психотерапией и т.д. нужно магистра. Я думаю, что здесь, все-таки, тоже.

[yankel.livejournal.com]

Здесь тоже.

[stas]

Ну хорошо, и куда потом девать 100 тыщ магистров?

[vic-i-kedy.livejournal.com]

Для pre-law массово раньше было political science, а сейчас - economics. Для pre-med обычно биология.

[ny-quant.livejournal.com]

А HR можно.

[gingema]

Очень многие из них в итоге работают учителями в школах - arts, music, theater, а также просто английского языка (журналисты).
Многие делают master degrees по профессиям более узким, для которых Bachelors редко предлагаются. Например, набирающие популярность разновидности криминологии.
Кто-то идет делать MBA. Многие идут в корпорации мальчиками и девочками на побегушках, и дальнейшая их карьера зависит от их умения побиться в большей степени, чем от образования. И все еще немало выпускниц через несколько лет после окончания покидают workforce.

[yankel.livejournal.com]

Насколько многие?
Где можно глянуть нормальную статистику?
Потому что я постоянно слышу стоны о том, что огромное количество выпускников колледжа - безработные. И об инфляции высшего образования. Теперь многие каунти начинают требовать мастерат от учителей

[ak_47]

Дык классика же: https://www.youtube.com/playlist?list=PLB44A9E8C9FA07482

:)

[eta-ta.livejournal.com]

про performing arts не знаю, а visual очень много компьютерной графики.
в архитектуре, напр, сейчас без неё никуда не берут. компании даже учредили особые должности BIM specialist/Presentation Graphic Designer, &&&.

психологи: это ткаой диплом широкого профиля, с ним блатные везде устраиваются, не имея никакого профильного образования. напр., директором нашей профессиональной орагнизации US&CA 2 г. назад вдруг стала какая-то коза-психологиня. Теперь стонем.

[stas]

Компьютерная графика это я понимаю, но это как раз для профессионального образования, а не университетская степень. Мне кажется, это разные вещи - и первое можно делать сильно дешевле, чем второе.

[dmpogo.livejournal.com]

Я вообще затрудняюсь описать что в современной 'service economy' 70% населения делает.

А так, что там performance arts, как будто инженерам легко найти работу. Вот (у нас в Канаде) у коллеги две дочери новоиспеченныйе инженеры - одна устроилась по профессии в строительсте жилых домов, так зарплата такая маленькая, что по вечером работает в ресторане. Другаю просто пошла в техникум переучиваться.

[gingema]

В Service economy очень много людей занимается обработкой неструктурированной информации (при этом ее не структурируя, т.е. никак не помогая следующим). Я там выше привела пример admission officers в колледжах, каждый отвечает за регион и знает школы в этом регионе, потому что нет стандарта на аттестаты зрелости, и их невозможно сравнивать. И еще очень много секретарш делает data entry and claim processing.

[sab123.livejournal.com]

Коммуникаторы - я знаю, сидят в receptionists.

[manta.livejournal.com]

Нам точно нужно 100 тыщ performing arts в год?

Если 100 тыщ в год хотят учить performing arts и готовы за это платить, то кто мы, чтобы задавать такие вопросы?

[stas]

Я бы вполне с этим согласился, если бы вмешательство государства в оплату образования отсутствовало. К сожалению, оно ещё как присутствует, огромное количество денег и государственных программ направляются именно на финансирование высшего образования.

Более того - один из основных кандидатов на выборы обещает вообще начать его оплачивать из налогов полностью. И за него эти performing arts как раз массово голосуют. Т.е. вопрос не в том, готовы ли они за это платить, а в том, готовы ли они заставить меня за это платить - и ответ - да, ещё как готовы, просто подпрыгивают от нетерпения. Другие кандидаты менее радикальны, однако фразы типа "right to education" - в левом понимании слова "right", т.е. обязанность государства обеспечить это любому желающему бесплатно - весьма часты.

Т.е. можно сидеть на стуле "государству тут делать нечего, кто за что готов платить, тот пусть то и учит, за свои" и чувствовать себя комфортно. Можно сидеть на стуле "обществу нужны образованные люди, поэтому государство должно поддерживать образование, полезное для общества, и помогать делать его доступным" - и тоже чувствовать себя комфортно. Но одновременно на двух этих стульях сидеть нельзя.

[kolokolcev.livejournal.com]

Психология очень востребована - идут в продажи (чего угодно), в HR, в подбор персонала.

[kika.livejournal.com]

Я знаю некоторое количество этих english majors и всяких masters of communications. Это все (все мне известные) - красивые белозубые телки, обычно с большими ээээ, багажами знаний, и работают они executive assistants, менее удачливые (или у кого к большому багажу знаний не приложились достаточно длинные ноги) - ресепшионистами. Это одна категория, я так понимаю которые просто красивые, но совершенно без мозгов. Категория красивых, но с мозгами - это рекрутеры. Когда мне хочется не смотреть порнуху, а просто поглядеть на фотографии красивых телок, я беру первого попавшегося рекрутера в Долине из числа своих контактов в Линкедине и дальше иду по 'people also viewed'. При этом я с этими красотками работал с обоих сторон и make no mistake - хватка у них что надо.
Среди первой категории довольно высокий churn - они склеивают перспективного кадра и отправляются вить ему гнездо. Но очень многие все равно остаются работать.

Вот чего делают чуваки с таким образование - никаких идей нет. Ни одного нет среди знакомых.

[stas]

Я где-то читал статистику по поступлению и выпуску на престижные специальности в Индии - там популярная тема в том, чтобы поступить типа на медицину, найти мужа и забыть о всех этих глупостях. Но тут вряд ли это обьяснимо в таких масштабах. Для executive assistant степень явно не нужна - собственно, я бы считал, что executive assistant со степенью в психологии - это немного overqualified.

[affidavid.livejournal.com]

Если перечислять абсолютно бесполезные и доростоящие занятия то диплом в performing arts или communications будет далеко не худшим из них. По сравнению со школьным образованием это обходится налогоплательшику в копейки, а в результате получается вполне пригодный материал для работы в продажах, школе, или сфере обслуживания. Я таких встречал, очень милые люди.

[stas]

Школьное образование - это отдельная тема. Там профсоюзы и т.п.

Что касается милых людей - разве они стали бы менее милыми без бесполезной бумажки и долга в 50-100К?