мы все учились понемногу

[stas]

Выпускники со степенями, данные 2013:

Компьютерные науки - 51 тысяча
Инженеры-химики - 7.5 тысяч
Математика и статистика - 20 тысяч

Visual and Performing arts - 98 тысяч
Психология - 114 тысяч
Коммуникации и журнализм - 90 тысяч

Вот я хочу понять - чем занимаются выпускаемые каждый год по 100 тыщ человек со степенями "Visual and Performing arts"? Или с психологами - BLS нам говорит, в стране всего 173,900 психологов. Куда деваются свыше 100 тысяч, выпускаемые каждый год? И ещё под 100 тыщ коммуникаторов (ну этих, может, в маркетинг и сейлс можно, но зачем им степень в журналистике тогда?) 

Я просто не понимаю - вот эта вся огромная махина, с огромными деньгами, которую все политики облизывают и обещают каждому туда доступ - она вообще для чего полезна, в таком виде как она сейчас? Нам точно нужно 100 тыщ performing arts в год? 

Comments

[stas]

В Европе, как я слыхал, система профессионального обучения гораздо более развита и популярна.

[sorhed.livejournal.com]

В Германии только можно назвать её успешной.

Но вообще европейское высшее образование устроено хорошо: во-первых, высшее образование «пропуском в жизнь» не является (если не считать сколько-нибудь управленческих государственных должностей, куда и так пробиться непросто) и, соответственно, многие выбирают тупо его не получать, исходя из своих способностей; трудоустройству это не мешает. Во-вторых, оно субсидируется до почти бесплатного уровня (в дорогущей Швейцарии — 600 франков за семестр); как ни странно, это способствует отсутствию раздуваемого спроса, так как никто за госсчёт содержать такую толпу performing artists не будет, ну и вообще, это скорее профессиональное образование, довольно редкое притом. Есть и частные высшие учебные заведения, но особой популярностью они здесь не пользуются.

То есть я за свободный рынок и всё такое, но сотни тысяч выпускаемых performance artists существуют не из-за того, что государство это субсидирует, а из-за того, что существует ничем не оправданный спрос на высшее образование, а вузы готовы удовлетворить этот спрос для каждого за его деньги, вне зависимости от способностей.

А почему, кстати, в США без college education ты никто?

[yankel.livejournal.com]

"То есть я за свободный рынок и всё такое, но сотни тысяч выпускаемых performance artists существуют не из-за того, что государство это субсидирует, а из-за того, что существует ничем не оправданный спрос на высшее образование, а вузы готовы удовлетворить этот спрос для каждого за его деньги, вне зависимости от способностей."

Не все так просто. Это - не просто рынок так распорядился. Это политики на всех уровнях промывает мозги "без универа ты - говно", и вливает сумасшедшие деньги в виде ссуд. Плюс, очень многие воспринимают колледж, не как место, где учатся. А как этап жизни, который надо обязательно пройти: веселье, бухло, ебля.
Кстати, при всем при этом, в США великолепная система community colleges(2 годичный колледж), которые дают людям профессии, пользующиеся спросом на рынке. Хорошая система public universities. Обе эти системы финансируются штатами и довольно доступны.

[stas]

Как же не субсидирует-то, когда есть целая система субсидий, и политики об этом болтают день и ночь? И, кстати, в культ бумажки тоже вкладывают немало.

Ну и плюс к тому - борьба с дискриминацией, из-за которой практически любой тест на профпригодность означает серьёзные проблемы, а вот образование требовать можно. Поэтому высшее образование считается проски для проверки "может приходить вовремя на работу, исполнять средней сложности указания, умеет читать и знает арифметику в пределах начальной школы". Раньше для этого школьное работало, но значительное число школ уже вполне официально gave up, и школьный диплом у них значит примерно то же, что справка об освобождении - оттрубил срок и вышел с чистой совестью. А индустрии надо как-то сортировать.

[yankel.livejournal.com]

Дык, для начала начали в high school пускать всех. Сделали ее обязательной.
Потом уменьшили требования.
Потом аккуратненько угробили систему vocational education на уровне средней школы.
В Германии в гимназические классы, из которых попадают в универ, пройти не нет просто.

[sorhed.livejournal.com]

Отличное объяснение, спасибо.

[yankel.livejournal.com]

Угу.
Плюс, нет истерии "иди в универ, а то ты - лузер".