измена партии

[stas]

Вот тут Авва пишет насчёт критики Трампа справа:

Можно ли представить такой шаг, такое письмо, подписанное таким набором имен изнутри правого лагеря, в отношении других республиканских кандидатов в прошлом - Никсона, Рейгана, Буша? Совершенно невозможно, по-моему.

Мне кажется, гораздо более интересным вопросом является такой: "можно ли представить себе такое письмо демократов по поводу кандидата от демократов?"

В самом деле, за исключением тенденции говорить обидные вещи по телевизору у Клинтон найдётся ответ на любой недостаток Трампа - она точно так же не чурается лжи и мошенничества и обладает всеми квалификациями образцового психопата. Вдобавок, она уже неоднократно и на протяжении многих лет замешана в коррупционных скандалах, имеет тесные связи с теми самыми банкирами Волл-стрит, которых якобы так не любят левые, избежала суда за халатность и некомпетентность в обращении с секретной информацией только по большому блату, просрала все внешнеполитические полимеры, какие были... В общем, вполне представительный набор, с какой политической позиции (за исключением позиций "это наш сукин сын" и "по разнарядке положено избрать вагиноамериканца") не подойти. 

Однако я не могу себе представить, что левые собрались бы и написали письмо "ни за что не допустим выдвижения Клинтон, уж лучше мы из партии уйдём". Самое суровое, на что они способны - I fart in your general direction. И потом всё равно пойдут и проголосуют. На выражение протеста головой, а не жопой, сдаётся мне - у них духу уже не хватит. 

Comments

[lsh123.livejournal.com]

Потому что за коллективное письмо можно, батюшка, и партбилет на стол положить!

[sorhed.livejournal.com]

Почему, сторонники Сандерса что-то такое делали. Я не слишком слежу за серпентарием, но критика была, и насчёт банкиров, и насчёт внешней политики. (Насчёт коррупции и взяток вот почему-то не было — а иначе какой же это социализм.)

[stas]

Ну, вот они fart-in организовали. Т.е. если обычные демократы находятся на уровне подростков лет 14-15, то поклонники дедушки Сандерса тянут где-то лет на 6. Впрочем, в этом есть нечто необычное - они поняли, что их самое действенное оружие - вонять как можно больше, а самый удачный боевой инструмент - жопа, а вовсе не голова. Для социалистов это небывалый уровень самоосознания.

Критика была в рамках предвыборной борьбы, и в основном довольно мягкая. Как Клинтон короновали - подавляющее большинство в строю. Я вот смог одного демократа найти, который не побоялся из строя выйти. Больше не нашёл. Ну, Сандерс конечно заявил, что он заберёт свои пасочки и уйдёт в другую песочницу, но учитывая, что он поддержал Клинтон и голосовать будет вместе с демократами, разница малозаметна.

[ymarkov.livejournal.com]

за исключением тенденции говорить обидные вещи по телевизору
Может, в этом и дело? Как Вам такая теория: позиции Трампа (постольку поскольку их вообще можно выяснить) или явный предвыборный пиздёж (напр. стена на границе), или вполне себе центристские (напр. протекционизм). Но его манера изъясняться заставляет предположить, что став президентом, он таки будет делать, что захочет – и не будет оглядываться на нас, По-настоящему Умных Людей! Кошмар!

[stas]

Вопрос в том, что он захочет. Учитывая его глубочайшее невежество и галактических размеров самомнение, вероятность, что он наломает дров, довольно высока.

[ymarkov.livejournal.com]

Я думаю, в рамках поставленного Вами вопроса – можно ли такое письмо представить от демократов – неважно, что хочет Трамп. Я к тому, что если бы кандидат от демократов вёл себя так же, то почему бы не представить себе такое письмо?

Уверен, кстати, что все до единого президенты и кандидаты лелеяли хоть одну какую-нибудь неприемлемую для большинства избирателей идею. Но "хотеть-то он хочет, да кто ж ему даст?" Важно, насколько это срабатывает.

Как-то так.

[yankel.livejournal.com]

Ну так ты ровно то же видишь в ЖЖ.
Ты много видел критики Клинтон в журналах левых юзеров?
А у того же Арбата в коментах, нравится ли ему это или нет, правые поливают говном Трампа по полной программе. Даже те, кто собирается за него голосовать.
Сам Авва от критики Клинтон небрежно отмахнулся. Мол, вся эта херня с емэилами, - предвыборные игры. Ничего важного.

[stas]

Разумеется, всё, что касается Клинтон - выдумки подлой республиканской прессы. Ах, если бы там только мейлы - там же коррупция на сотни миллионов уже счёт идёт, включая феерию с Uranium One или вот это:

A Moscow-based technology initiative funded in part by the Russian government funneled tens of millions of dollars into the Clinton Foundation while Hillary Clinton was serving as secretary of state, according to a new report released Monday.


Но Авва будет бегать по ЖЖ, задрав хвост, и орать на каждом углу, что это Трамп - реально опасный отморозок, а Клинтон - душечка, несправедливо умучаемая vast right wing conspiracy.

[yankel.livejournal.com]

Дык, я уже просто прекратил с левым народом дискутировать на эту тему.
Трампа я могу и сам говном полить. Благо есть за что.
А вот милые либеральные товарищи в своих журналах прямо обязуются не критиковать Клинтон.

[avva.livejournal.com]

Про Хиллари я писал вот что месяц назад: "На самом-то деле я ОЧЕНЬ не люблю Хиллари. Она мне очень не нравится как кандидат. У нее нет серьезных убеждений, она ни рыба ни мясо, она не умеет признавать свои ошибки и находить общий язык с идеологическими противниками. Она отчаянно хочет стать президентом, но почему этого хочет еще кто-то, мне остается неясным (отличная статья в The Onion: Hillary Clinton To Nation: ‘Do Not Fuck This Up For Me’.). Это очень плохо, что демократы не смогли выбрать кандидата получше."

И больше с тех пор, кажется, ничего не писал. Так что, думаю, утверждать, что я "ору на каждом углу, что Клинтон - душечка", может только ну очень уж убогий лжец. Но для вас это business as usual, сюрпризов нет.

[arbat.livejournal.com]

"Сам Авва от критики Клинтон небрежно отмахнулся. Мол, вся эта херня с емэилами, - предвыборные игры. Ничего важного."

А он объяснил детали?

В смысле, он считает, что Хиллари не поняла простые инструкции, понимание которых считается необходимой квалификацией для самого мелкого сотрудника федерального правительства, имеющего доступ к самой примитивной конфиденциальной информации?

Или он считает, что Хиллари поняла эти инструкции, и решила положить на них с прибором?

Какую из этих двух версий происшедшего он считает верной, и, в этом качестве, от нее отмахивается?

[yankel.livejournal.com]

Ну, фигня это предвыборная http://avva.livejournal.com/2956045.html Да, ей вменяют сейчас всякие скандалы, все эти сервера с мейлами, пожертвования из Саудовской Аравии, еще всякое - но все это вполне укладывается в обычное гнобление кандидата из всех пушек перед выборами.

[arbat.livejournal.com]

"А у того же Арбата в коментах, нравится ли ему это или нет, правые поливают говном Трампа по полной программе."

Я хочу подчеркнуть, что мне не нравится не то, что они его критикуют, но то, что они, как Вы очень точно выразились, его "поливают". До недавнего времени я полагал, что правые умеют отличать реальные проблемы от вбросов левой прессы типа "Трамп обещал все отдать Путину" и вплоть до максимально идиотского - "Он страшный, он непредсказуемый".

[stas]

Они также умеют отличать реальные, подробно описанные события и факты от глупых соломенных чучелок вроде "Трамп обещал все отдать Путину".

[michaelkoloboff.livejournal.com]

Кажется авва просто тролит на 80 уровне,: "Если вы такие умные, почему строем не ходите, а?"

[stas]

Не вижу существенной разницы.

[pilpilon.livejournal.com]

80 уровня? максимум тридцать девятого.

[ny-quant.livejournal.com]

Потому что Клинтон, какая ни на есть, а всё же типичный демократ. В отличие от Трампа, который не республиканец.

[yankel.livejournal.com]

Да ладно.
Прогрессивный республиканец нью йоркского разлива.
Не хуже Маккейна или Макконела
Правый фланг демократов и левый республиканцев пересекаются.
Блумберг до недавнего времени считался республиканцем.
По крайней мере числился.

[ny-quant.livejournal.com]

Вот уж действительно - да ладно. Нет же у Трампа никакой идеологии, вообще.

[grapengrainmix.livejournal.com]

Ну и что? Пусть хоть такой, но не эта мерзость.

[ny-quant.livejournal.com]

Мы сейчас обсуждаем не ваше интересное мнение о том кто хуже, а мысль автора:

// Однако я не могу себе представить, что левые собрались бы и написали письмо "ни за что не допустим выдвижения Клинтон, уж лучше мы из партии уйдём"

[stas]

Ну, в её пользу всё-таки говорит то, что она не состояла в ККК и не утопила (насколько нам известно) ни одного из своих бойфрендов. Так что она ещё может быть очень нетипичный демократ.

[agasfer.livejournal.com]

"Однако я не могу себе представить, что левые собрались бы и написали письмо "ни за что не допустим выдвижения Клинтон, уж лучше мы из партии уйдём".

Это имхо всего лишь вопрос времени. Раскол между партийной элитой и избирательной базой в демпартии отстает по времени от республиканской и пока проходит в более мягкой форме.

[stas]

Избирательная база может и не в восторге от Клинтон, но вряд-ли из-за этого откажется от жирненьких трансферов внизу и власти наверху. Конечно, им бы хотелось полного торжества коммунизма под красными знамёнами в виде Сандерса, но за невозможностью этого покатит и брежневский развитой социализм в виде Клинтон. Главное, чтобы не ужасы капитализма.