June 2025

S M T W T F S
123 4567
8910111213 14
15 1617181920 21
22 2324 25262728
2930     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Monday, November 7th, 2016 05:47 pm
Выясняется, что законы о voter ID не снижают количество голосующих. Казалось бы, прекрасно - и мошенничества не будет, и вреда не будет. Как же пишет об этом Vox?

There is little doubt at this point that voter ID laws are discriminatory. Many Republicans, who have pushed these laws in recent years, have admitted as much. Studies show the laws have a disproportionate impact on black and brown voters. And there is a very long history of voter suppression against black voters in the US. All of this adds up to what’s fairly described as a constitutional crisis depriving people of their most fundamental democratic right.

But there’s some good news: Despite Republican legislators’ best attempts to suppress minority voters, study after study has found that voter ID laws have little to no effect on voter turnout. At worst, the effect is small — barely detectable even in studies that employ multiple controls. At best, there’s no effect at all or even an increase.

Дальше читать трудно - рука, прилипшая к лицу, мешает, как оторву - взгляд падает на этот текст и опять рука-лицо. Текст примерно такой:

Известно, что А ведёт к Б, в этом нет никаких сомнений, и сами сторонники А признают это. Ужасные последствия А в лице Б являются лишением людей самых базовых прав. Вместе с этим, есть и хорошие новости - несмотря на усилия плохих людей, из А никак не следует Б, даже если очень искать.

Ну ладно, может быть, эти законы не вредны, но ведь республиканцы сами признались, что они лелеяли чёрные замыслы, как можно им потакать. А признались они в статье Нью-Йорк Таймс, в которой написано... хм... да где же это они признаются... а, вот:

Also in Wisconsin, Todd Allbaugh, 46, a staff aide to a Republican state legislator, attributed his decision to quit his job in 2015 and leave the party to what he witnessed at a Republican caucus meeting. He wrote on Facebook:

I was in the closed Senate Republican Caucus when the final round of multiple Voter ID bills were being discussed. A handful of the GOP Senators were giddy about the ramifications and literally singled out the prospects of suppressing minority and college voters.

Т.е. какой-то чувак, по его словам разочаровавшийся в республиканцах, написал в Фейсбуке, как якобы республиканцы при нём обсуждали свои грязные планы. Так и говорили - будем, дескать, подавлять меньшинства. И, почему-то студентов колледжей - известно же, что ни один студент колледжа не сообразит, как ему получить ID. А потом ещё ему Ромни сам сказал, что он не платит налогов, чесслово. И Трамп тоже. И признался, что он влюблён в Путина.

И эту хрень Vox представляет, как "many Republicans have admitted as much". 

В общем, никакого подавления избирателей нет, но республиканцы всё равно расисты, потому что расисты, сами признались. 

Засим я отправляюсь на неделю в отпуск, а вы тут выберите кого-нибудь, кто может, а кто не может - сделайте вместо этого что-нибудь полезное. 

Tuesday, November 8th, 2016 02:19 am (UTC)
А можно voter ID basics for Canadians dummies? Как это сейчас выглядит? Человек приходит на участок, говорит "зуб даю, я такой-то", и ему дают проголосовать? Или всё же хоть какая-то ксива нужна? И второй вопрос - а в чём (с точки зрения борцов за всё хорошее) проблема с ID? Права ведь есть практически у всех, а у кого нет - в наших северных краях, например, можно легко выправить себе специальную карточку; и у вас, наверно, тоже самое? Где catch?
Tuesday, November 8th, 2016 03:16 am (UTC)
> If you've voted in California before, you don't need to show ID

Это как-то совсем непонятно. А как они без ID знают, что это именно я voted before?
Tuesday, November 8th, 2016 03:17 am (UTC)
Ну может птичку какую ставят в списках.
Стас может знает
Wednesday, November 9th, 2016 05:05 pm (UTC)
Никак не знают.

В округе Сан Диего, где голосую я, процедура выглядит так: я прихожу на свой избирательный участок, называю свои имя и адрес, работник участка находит меня в своём гроссбухе, даёт мне расписаться там, и выдаёт бюллетень. Если я пришёл не на свой участок - процедура будет несколько сложнее, потому что им придётся по централизованной штатной картотеке выяснить, что мои названные имя и адрес там есть. И расписаться мне дадут на специальном отдельном листке. По-моему, и бюллетень мой будет отложен в отдельный "provisional" ящик, но этого я точно не знаю, потому что всегда голосую на своём участке. Причём поскольку вся процедура бумажная - теоретически возможно, что я приду и проголосую на своём участке, кто-то другой придёт и проголосует "от моего имени" в другом месте (или наоборот), и этот факт станет известен только при последующем подсчёте голосов.

Теоретически можно сравнить мою сегодняшнюю подпись с моей подписью с прошлых выборов - но я ещё ни разу не видел, чтобы кто-то это делал.
Wednesday, November 9th, 2016 05:10 pm (UTC)
Понятно, спасибо!
Thursday, November 10th, 2016 03:10 am (UTC)
Т.е. зная ваше имя и адрес, любой хрен может прийти на ваш избирательный участок раньше вас, и вместо вас проголосовать, а потом ищи-свищи его ?
Thursday, November 10th, 2016 03:30 am (UTC)
Да. Особенно если он ещё и мою подпись где-то видел.
Tuesday, November 8th, 2016 03:25 am (UTC)
Спасибо. Корреляция между "айдиингом" избирателей и политическими предпочтениями штатов очевидна. Меня, впрочем, продолжают интересовать мелкие технические детали - ну вот прихожу я в НЙ или СФ на участок, что дальше? В нашей дикой социалистической Канаде я протягиваю свои права, меня находят в списке и дают бюллетень. А как там? Просто называю себя по имени? А если меня зовут Джон Браун или Хесус Мартинес? (Ну или Сёма Кац на Брайтон-бич?) Ну и осталась нераскрытой тема - нет, не сисек, а почему запрос ID обижает именно minorities; они типа такие несмышлёные, что не в состоянии обзавестись ID?
Tuesday, November 8th, 2016 03:33 am (UTC)
Именно так. Приходишь и называешь имя. Ну могут счет какой попросить на твое имя
Tuesday, November 8th, 2016 03:42 am (UTC)
Т.е. кто первый встал, того и тапки? Весело у вас. Ладно, удачи на завтра, хотя шансы малы :(
Tuesday, November 8th, 2016 03:48 am (UTC)
Ну не во всех штатах это блядство.
Tuesday, November 8th, 2016 03:47 am (UTC)
В Неваде я прихожу на участок и показываю присланную мне по почте регистрационную карточку избирателя.
Меня находят в списке, я расписываюсь против своей фамилии, после чего мне выдают электронную карточку, которая вставляется в машину для голосования. Регистрироваться надо за месяц минимум, при регистрации спрашивают ФИО, номер водительского удостоверения. четыре последние цифры номера соцстраха, адрес.
Вообще говоря, при получении прав спрашивают легальный статус, то есть, теоретически его, наверное, можно проверить при регистрации избирателя через DMV. Сомневаюсь, правда, что это делается.
Tuesday, November 8th, 2016 03:53 am (UTC)
Спасибо. А почему в карте по ссылке чуть выше Невада описывается как "no ID required"?
Tuesday, November 8th, 2016 03:55 am (UTC)
Карточка избирателя - бумажка. Без фото.
Tuesday, November 8th, 2016 04:00 am (UTC)
Ну, это всё же не "мамой клянусь", особенно если её присылают по почте на основе кучи всяких других документов?
Tuesday, November 8th, 2016 04:01 am (UTC)
Ты же понимаешь, что с этой бумажкой кто угодно может прийти.
Tuesday, November 8th, 2016 04:05 am (UTC)
Это уже следующий уровень квеста :) Хотя идея понятна.
Tuesday, November 8th, 2016 04:06 am (UTC)
Ты у нас - чемпион ЧГК.
Вот и придумай за пару минут, как можно этим пользоваться.
Tuesday, November 8th, 2016 04:11 am (UTC)
Спасибо, но хозяин журнала почемпионистей меня будет :) Впрочем, тут особых знаний и умений не требуется.

Кстати, хозяину - знаем мы такие отпуска :) Удачи в городе Ц. :))
Tuesday, November 8th, 2016 04:15 am (UTC)
Ну вот :) Просто рай для жуликов.
Это все было ок в США 19 века. В мелких городках, где каждую собаку знали.
А в 20 веке за Кеннеди кладбища начали голосовать.
А есть еще голосование по почте.... Представляешь какой Клондайк?
Tuesday, November 8th, 2016 11:51 am (UTC)
за несколько месяцев (в этом году, говорят, в августе) зарегистрированным избирателям посылают по почте voter card, где сказано - на нескольких языках - где твой изб. пункт, перечислены номера разнообразных дистриктов (judicial, assembly, congressional)
в день выборов с этой самой карточкой идёшь на участок, там стоишь в очереди к столику с 1 буквой своей фамилии, даёшь карточку важному пенсионеру за столиком, тебя находят в списке, расписываешься в графе, подпись сверяют с такой же прошлого года - и пенсионер #2 даёт бюллетени для голосования. Итд.

На вопрос: а если почта потеряла карточку? - отвечу сегодня эмпирически. Иду голосовать с паспортом и распечаткой с интернета (Electoral Board), где сказаны номера моих дистриктов
Edited 2016-11-08 11:52 am (UTC)
Tuesday, November 8th, 2016 12:24 pm (UTC)
Спасибо, и удачи!
Tuesday, November 8th, 2016 03:57 am (UTC)
Дикий пизец.
Tuesday, November 8th, 2016 04:32 am (UTC)
Демы всегда были расистами.
Tuesday, November 8th, 2016 03:41 am (UTC)
Читал, некоторые американцы находящиеся заграницей в отпусках/командировках собираются в среду думать "возвращаться ли?"
Wednesday, November 9th, 2016 05:07 pm (UTC)
Если у человека возникают такие мысли - было бы здорово, чтобы он не возвращался.
Thursday, November 10th, 2016 02:27 am (UTC)
Дык уже пиздели так при Буше.
Thursday, November 10th, 2016 03:04 am (UTC)
Большинство из них болтает попусту конечно, но я видел и статью какого-то хрена перебравшегося в социальную Германию от проклятого Буша и проклятого заглотного капитализма, он там рассказывал подробно, как/кому/где там можно устроиться. Опять же, юзер НикаДубровски с мужем в Берлин перебралась (a теперь после успехов на выборах "ультраправой" AFD, которая против массовой миграции, ей захотелось другой глобус :-)
Thursday, November 10th, 2016 06:06 am (UTC)
scholar_vit написал: "В ночь выборов у нас на работе прорвало канализацию"

лево-либералы с горя топятся в канализации ? Или от ужаса обосрались ?

Дальше прекрасное:
"
То есть к большому удивлению умеренных либералов оказывается, что куче народа господствующий сейчас строй демократического капитализма не по душе. Настолько не по душе, что они готовы засветить ему кирпичом в окно, и плевать, что осколки на них же попадут.
"
(это сказано не только о Трампе, а шире, и о Брекзите и.т.д.)

И вывод:
"
Давайте попробуем понять, что это означает, и что нам с этим делать.
. . .
В общем, не очень ясно, что делать. Похоже, Хьюстон, у нас проблемы.
"
Friday, November 11th, 2016 02:40 am (UTC)
Думает как Людовик XIV "демократический капитализм - это я", но видя что ни предвыборные говно-технологии, ни кирпичи реальныe в окна установить это не помогают, а оружия у них (слава богу) по идеологическим причинам нет - он не знает что делать.

Еще забавное вспомнилось - он ранее пару раз писал, что по слухам Билл Клинтон посоветовал Трампу баллотироваться (чтоб потом Хиллари его легко обыграла), и восхвалял политическую гениальность Билла !