![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Посмотрел наконец-то Рогатого Вана. В целом довольно живенько, но непонятны детали (если вы ещё не догадались, последуют спойлеры):
1. Зачем повстанцы атаковали Eadu? Если они хотели прикончить Галена, то почему так рано улетели - база осталась в неприкосновенности, более того - прямо посередине на виду торчал корабль Кренника, в который никто так и не попал! Гален таки умер, поскольку так полагалось по сюжету, однако откуда пилотам истребителей стало об этом известно? И почему всё-таки не уничтожить цельного имперского Начальника Вооружений, раз уж он там оказался?
2. Почему имперские истребители совершенно не умеют бороться с зенитными башнями, кроме как тупо от них уворачиваясь? Уже в котором фильме это происходит. Ракетное оружие они делать умеют, судя по наличию базук, и оснастить их электроникой, достаточной для поражения стационарной цели с довольно низкой скорострельностью, при наличии рабочих ИИ, тоже не проблема. Однако же...
И кстати же, если они умеют делать ИИ, то где дроны? Ладно Империя, у них пушеного мяса полно, но повстанцы-то как? У них с человеческими ресурсами должно быть похуже, нет? В технологическом плане они вполне на уровне, что мешает?
3. Что это за продолговатые фигнюшки, которые все носят в карманах спереди возле плеч? Судя по тому, что эта деталь входит в костюм высшего командования (и у Кренника, и у Таркина, причём у Таркина их больше) - это что-то культурно важное. Но что? Заряды для бластера? Но я ни разу ни в одном фильме не видел, чтобы кто-то пользовался ими, чтобы перезаряжать бластер. И почему тогда у труперов их нет - предполагается, что в бою до перезарядки они всё равно не доживут?
4. Почему так редко используют гранаты? Они явно есть, и в фильме показаны, но в то же время в большинстве случаев мы видим длинные перестрелки из-за укрытий (весьма небольших) без каких-либо попыток использовать гранаты. Вообще в фильме большинство оружия - line of sight, что довольно странно для военной технологии (см. выше про ракеты).
5. Почему ИИ так легко убить? В смысле, ну, допустим, просверлили в нём несколько дырок и ему стало нехорошо - почему он не может сделать hibernate, и спокойненько дожидаться подхода своих и ребута? Судя по тому, что роботов KX довольно мало - гораздо меньше, чем труперов - они недёшевы (иначе бы посылали в бой их, как это делали в Атаке Клонов) - почему в таком случае не позаботиться о возможности быстрого возвращения в строй?
Кстати, если повстанцы умеют перепрограммировать KX - почему не перепрограммировали того, которого поймал K-2SO? Хотя, возможно, это долгий процесс...
6. Кстати же, учитывая, что они могут запихнуть целый ИИ в довольно мобильного робота, почему планы Deathstar - которые вряд-ли занимают терабайты - требуют столь гигантского носителя?
7. Почему в Империи так херово с security? Мало того, что бекапы не шифруются - так ещё и в слежении за ресурсами бардак. Прилетает корабль с только что уничтоженной повстанцами базы - и ни у кого не закрадывается подозрений, что что-то не так. Хотя все ключи с этой базы должны были быть инвалидированы, как только узнали о её уничтожении. Я уж не говорю, что на их кораблях может кто угодно летать куда угодно, и врать диспетчерам что хочет - никакого учёта там, очевидно, нет. Инспектор отправляется инспектировать прилетевший корабль и исчезает - ни у кого никаких вопросов нет. И т.п.
8. А вот что ещё очевидно, так это то, что дело Галена живёт и побеждает - ничем, кроме явного саботажа, обьяснить наличие двух огромных крейсеров вплотную друг к другу невозможно.
То же и с планетарным щитом - это отличная идея, но как они планировали вообще защищать дырку? Поскольку инфраструктура дырки щитом не защищена, и подвержена банальной кинетической атаке - использовать чужой крейсер это круто, но в крайнем случае можно найти где-нибудь большую списанную железяку и просто разогнать её и впендюрить в эти ворота, они-то неподвижны. Очевидно, эту систему проектировал соратник Галена.
P.S. Таркин, похоже, тоже работает на Сопротивление. Он отдал приказ нанести удар по Скарифу, с результатом:
а. Имперский архив уничтожен (судя по тому, как у них там поставлено IT, внешних бекапов нет)
б. Кренник и его свита - т.е. все люди, которые знали о признании Галена - уничтожены. Имперский департамент разработки вооружений обезглавлен, и единственный человек со знаниями и мотивацией выяснить, что же навредил Гален - мертв. Конечно, Таркин мог бы отдать приказ другим учёным найти дыру, но такого приказа, судя по всему, не последовало - более того, об этом вообще более речи не шло никогда.
в. Повстанцы получили свою информацию и были очень близки к тому, чтобы убраться восвояси - если бы не прибытие Дарта Вейдера. Но даже Вейдер не смог спасти ситуацию - и, судя по дальнейшему, так и не узнал, в чём была фатальная проблема, да и не пытался - по-видимому, ему даже не рассказали о её существовании.
1. Зачем повстанцы атаковали Eadu? Если они хотели прикончить Галена, то почему так рано улетели - база осталась в неприкосновенности, более того - прямо посередине на виду торчал корабль Кренника, в который никто так и не попал! Гален таки умер, поскольку так полагалось по сюжету, однако откуда пилотам истребителей стало об этом известно? И почему всё-таки не уничтожить цельного имперского Начальника Вооружений, раз уж он там оказался?
2. Почему имперские истребители совершенно не умеют бороться с зенитными башнями, кроме как тупо от них уворачиваясь? Уже в котором фильме это происходит. Ракетное оружие они делать умеют, судя по наличию базук, и оснастить их электроникой, достаточной для поражения стационарной цели с довольно низкой скорострельностью, при наличии рабочих ИИ, тоже не проблема. Однако же...
И кстати же, если они умеют делать ИИ, то где дроны? Ладно Империя, у них пушеного мяса полно, но повстанцы-то как? У них с человеческими ресурсами должно быть похуже, нет? В технологическом плане они вполне на уровне, что мешает?
3. Что это за продолговатые фигнюшки, которые все носят в карманах спереди возле плеч? Судя по тому, что эта деталь входит в костюм высшего командования (и у Кренника, и у Таркина, причём у Таркина их больше) - это что-то культурно важное. Но что? Заряды для бластера? Но я ни разу ни в одном фильме не видел, чтобы кто-то пользовался ими, чтобы перезаряжать бластер. И почему тогда у труперов их нет - предполагается, что в бою до перезарядки они всё равно не доживут?
4. Почему так редко используют гранаты? Они явно есть, и в фильме показаны, но в то же время в большинстве случаев мы видим длинные перестрелки из-за укрытий (весьма небольших) без каких-либо попыток использовать гранаты. Вообще в фильме большинство оружия - line of sight, что довольно странно для военной технологии (см. выше про ракеты).
5. Почему ИИ так легко убить? В смысле, ну, допустим, просверлили в нём несколько дырок и ему стало нехорошо - почему он не может сделать hibernate, и спокойненько дожидаться подхода своих и ребута? Судя по тому, что роботов KX довольно мало - гораздо меньше, чем труперов - они недёшевы (иначе бы посылали в бой их, как это делали в Атаке Клонов) - почему в таком случае не позаботиться о возможности быстрого возвращения в строй?
Кстати, если повстанцы умеют перепрограммировать KX - почему не перепрограммировали того, которого поймал K-2SO? Хотя, возможно, это долгий процесс...
6. Кстати же, учитывая, что они могут запихнуть целый ИИ в довольно мобильного робота, почему планы Deathstar - которые вряд-ли занимают терабайты - требуют столь гигантского носителя?
7. Почему в Империи так херово с security? Мало того, что бекапы не шифруются - так ещё и в слежении за ресурсами бардак. Прилетает корабль с только что уничтоженной повстанцами базы - и ни у кого не закрадывается подозрений, что что-то не так. Хотя все ключи с этой базы должны были быть инвалидированы, как только узнали о её уничтожении. Я уж не говорю, что на их кораблях может кто угодно летать куда угодно, и врать диспетчерам что хочет - никакого учёта там, очевидно, нет. Инспектор отправляется инспектировать прилетевший корабль и исчезает - ни у кого никаких вопросов нет. И т.п.
8. А вот что ещё очевидно, так это то, что дело Галена живёт и побеждает - ничем, кроме явного саботажа, обьяснить наличие двух огромных крейсеров вплотную друг к другу невозможно.
То же и с планетарным щитом - это отличная идея, но как они планировали вообще защищать дырку? Поскольку инфраструктура дырки щитом не защищена, и подвержена банальной кинетической атаке - использовать чужой крейсер это круто, но в крайнем случае можно найти где-нибудь большую списанную железяку и просто разогнать её и впендюрить в эти ворота, они-то неподвижны. Очевидно, эту систему проектировал соратник Галена.
P.S. Таркин, похоже, тоже работает на Сопротивление. Он отдал приказ нанести удар по Скарифу, с результатом:
а. Имперский архив уничтожен (судя по тому, как у них там поставлено IT, внешних бекапов нет)
б. Кренник и его свита - т.е. все люди, которые знали о признании Галена - уничтожены. Имперский департамент разработки вооружений обезглавлен, и единственный человек со знаниями и мотивацией выяснить, что же навредил Гален - мертв. Конечно, Таркин мог бы отдать приказ другим учёным найти дыру, но такого приказа, судя по всему, не последовало - более того, об этом вообще более речи не шло никогда.
в. Повстанцы получили свою информацию и были очень близки к тому, чтобы убраться восвояси - если бы не прибытие Дарта Вейдера. Но даже Вейдер не смог спасти ситуацию - и, судя по дальнейшему, так и не узнал, в чём была фатальная проблема, да и не пытался - по-видимому, ему даже не рассказали о её существовании.
Tags:
no subject
Видимо, сам излучатель гигантский, а к нему реактор соответствующий (оцени энергию, необходимую для взрыва планеты). Значит, нужны огромные двигатели, чтобы это хозяйство таскать, причем 2 комплекта: гиперпространственные и планетарные. А обслуживание этой фигни требует соответствующего экипажа, которому нужны воздух, вода, еда и жизненное пространство.
"8. А вот что ещё очевидно, так это то, что дело Галена живёт и побеждает - ничем, кроме явного саботажа, обьяснить наличие двух огромных крейсеров вплотную друг к другу невозможно".
Давно известно, что Лукас моделировал космические бои по образцу авиационных и морских сражений 2-й мировой, иначе было бы не зрелищно. Так что это условность, вроде звука взрывов в вакууме. "На самом деле" они были гораздо дальше, но достаточно близко, чтобы взаимодействовать в бою. :)
no subject
8. Зачем им взaимодействовать и вообще быть рядом? Авианосец со свитой совершенно не нуждается, в пределах своего покрытия, во втором авианосце, ПМСМ. Второй может быть по соседству и покрывать другую зону, но близко им быть незачем. От этого, по-моему, только бардак и friendly fire произойти может. Или я чего-то не понимаю в тактике авианосца? Это всё в пределах вполне современных воззрений.
no subject
Точно, я тоже про это думал и не придумал ничего. :)
no subject
no subject
Эскадра - это несколько кораблей, действующих совместно. Она может сделать больше, чем 1 корабль.
Флот - это много кораблей, действующих совместно. Он может сделать больше, чем 1 эскадра.
Тут 2 имперских эсминца (destroyers), это всего лишь эскадра. Ничего особенного. В случае необходимости можно, например, выпустить удвоенную авиагруппу. Явный плюс.
А бардак - это суть любой армии, хоть в древности, хоть в наше время, хоть в далекой галактике. Это можно даже не упоминать. :)
no subject
no subject
[сама не читала: там денег за просмотр хотят. вы, наверное, уже подписаны, так что вам будет видно]
no subject
А что касается удара по Скарифу, похоже, в Империи вообще весьма легкомысленно относятся к ресурсам, как к человеческим, так и к другим. Тот же Вейдер легко уничтожает все высшее командование за любой провал. Кренник убивает всех инженеров вообще просто так. Уничтожат один Deathstar - построят другой, с другими инженерами, с другим директором и по другим планам. При том, что это, вроде, невиданное до тех пор оружие.
no subject
no subject
no subject
no subject
А людей в Империи явно не ценят, вообще. И жертвуют ими легко, даже самыми высокопоставленными и близкими помощниками.
no subject
--
Cohen the Barbarian
no subject
no subject
He is a Sith, remember? Jedi business!
I don't think Tarkin got it until the very death. Or any of the brass. They thought Vader works for them (or, at least, with them). Fools!
--
Cohen the Barbarian
no subject
no subject
Спасибо за этот пост - вот какой интересный смысловой слой мы с вами раскопали в банальной, в общем-то, голливудщине.
--
Коган-варвар
no subject
Ностальгия, блин. Надо бы пойти, перечитать... :)
--
Коган-варвар
no subject
Sure. Why should Sith care about humans? Homo Ludens.
If you look at Star Wars from that perspective, a lot of logical problems will disappear (well, of course, except of the threaded tank). I'm sure, though,it was not intentional from the creators. :)
--
Cohen the barbarian
no subject
это была атака мести и вобщем поспешная и наобум
И почему всё-таки не уничтожить цельного имперского Начальника Вооружений, раз уж он там оказался?
они просто не опознали корабль и начальника, а если опознали высшее начальство - значит надо срочно уходить так как с ним могут быть значительные силы, что вобщем объясняет быстрое отступление
2. Почему имперские истребители совершенно не умеют бороться с зенитными башнями, кроме как тупо от них уворачиваясь?
легкие истребители судя по всему не могут нести значитеьлную бомбовую нагрузку за которой надо лететь после каждого выстрела - что в условиях космоса сложно, плюс в боевом режиме крейсеры скорее всего полность закрывают щиты просто так залететь сложно
уничтожение бронировоной башни - слабая цель, есть куда более важные и слабо защищенные цели, к примеру ядро звезды смерти
3. Что это за продолговатые фигнюшки, которые все носят в карманах спереди возле плеч?
по идее просто наградная планка
4. Почему так редко используют гранаты?
судя по тому что у всех повстанцев разнообразное оружие - то со снабжением вобще плохо
а имперские штурмовики врядли хотят носить гранаты внутри крейсера, один несчатсяный случай может привести к серъезной аварии, это все равно что на подводной лодке
5. Почему ИИ так легко убить?
все еще помнят недавнюю войну с роботами, и судя по всему это политическое решение максимально ограничить ИИ и сделать его легко устраняемым в случае дефекта
6. Кстати же, учитывая, что они могут запихнуть целый ИИ в довольно мобильного робота, почему планы Deathstar - которые вряд-ли занимают терабайты - требуют столь гигантского носителя?
это скорее просто военный носитель расчитанный на серъезные повреждения, по типу черного ящика
7. Почему в Империи так херово с security?
в мире будущего скорее всего хакерские атака очень эффективные и скорее всего любой шифр скомпрометирован или доступен к расшифровке современными мощностями,
таким образом единственная надежная защита - физическая изоляция с максимально сложным доступом под персональную ответсвенность, все по военному
8. А вот что ещё очевидно, так это то, что дело Галена живёт и побеждает - ничем, кроме явного саботажа, обьяснить наличие двух огромных крейсеров вплотную друг к другу невозможно.
очевидно что планетарный щит с дыркой должен иметь орбитальную защиту в виде крейсеров, защищающих самое слабое место - и они собственно и должны там находится
щит скорее предназначет от десанта, но он и так будет если орбитальный бой проигран
Таркин, похоже, тоже работает на Сопротивление. Он отдал приказ нанести удар по Скарифу
в случае очевидной утечки особо важных данных, единственное верное решение предовратить ее любой ценой и как можно быстрее, а там была информация не толкьо по звездеЮ скорее всего очень много важной иформации
no subject
no subject
no subject
маргиналыте кто не смог найти себя в мирной жизни плюс небольшое количествобуйныхидейных. А если их руководство больше озабочено зарабатыванием денег, то и контролировать ресурсы будет некому. Скорее наоборот, чем больше спишут, тем больше к рукам прилипнет.no subject
Ну хорошо, вот прилетели - и там, о радость, стоит посреди дороги имперский транспорт. Который можно развалить одним выстрелом. Но почему-то никто этого выстрела не делает.
2. Не было у этих башен никаких щитов - на том же Иду, и на двери в щите на Скарифе (кстати, почему? тоже явный саботаж)
3. Нет, повстанцы их тоже носят, различных форм причём, и даже на боевой униформе. Это явно какая-то деталь оружия, имеющая культурное значение - т.е. в боевой экипировке она функциональна, а в парадной - декоративна, но я так и не понял, что же это. Имеются в виду не разноцветные квадратики, а цилиндрики в кармашках.
4. Так имперцы тоже редко используют! Внутри крейсера можно использовать светошумовые, например. Плюс, значительная часть битв - на открытой местности.
6. Почему тогда все терминалы расчитаны на приём такого высокоспециализированного носителя вместе с коробкой? Для какого use case, кроме "кто-то украл бэкап и срочно нуждается в том, чтобы переслать его наружу", эта система заточена?
7. Так доступ-то вовсе не сложен. "Мы тут эта, с Иду прилетели, пустите нас пожалуйста!" - "А, ну заходите!". Причём даже сказать, что они не знали, что случилось на Иду, нельзя - к ним только что с Иду лично явился Кренник и поставил всех на уши, дабы искать свидетельства измены главы проекта Иду Галена. И в этой обстановке они пускают к себе незапланированный корабль с Иду и отправляют его инспектировать троих лохов, причём никак не интересуясь их дальнейшей судьбой?
8. Но не вплотную же друг к другу! Защищали бы хоть с разных сторон, что ли.
единственное верное решение предовратить ее любой ценой
Так данные-то уже утекли. И если они были в единственном экземпляре, то получается, что он уничтожил все шансы найти дырку и починить её (как это делать без планов?) и крайне затруднил как поддержку этой станции, так и постройку следующей. А если не в единственном, то зачем уничтожать целый весь имперский архив, если повстанцы могут потом точно так же украсть планы в другом месте?
no subject
(кстати это совпадение что есть еще гюлен - противник эрдогана ?)
2. ну башни сами по себе выглядят устойчивыми к разрушению
3. ну все может быть тогда, вон терские казаки носят на карманах штуки декоративные
4. ну врядли светошумовая эффективна против штурмовика, у него шлем вроде как изолирет всякое такое
6. ну такие терминалы же только в архиве, где есть только такие спец носители, и наврено предполагается что они никогда не покинут архив и данные передают только сигналом по запросу с башни
7. краник вроде позже прилител? но так конечно странно, хотя в случае постоянных столкновений просто так потерять очередной корабль только потому что доступ неверный - довольно опасно, и с виду он какбы не должен быть вместительным для большой групы захвата, для которой это было бы самоубийством при том гарнизоне
отправляют его инспектировать троих лохов, причём никак не интересуясь их дальнейшей судьбой
оин же переоделись в них и покинули корабль - типа как прошли инспекцию, визуально на башне это подтвердили
8. может ошибка выхода из подпространства
вероятно существует еще такие базы о которых известно только высшему начальству. и таркин просто не стал размениваться если он точно знал что есть еще одна. что вобщем подтверждается в 7й части где строят еще большую звездну смерти в кратчайшие сроки
no subject
2. Если залп из истребителя уничтожает другой истребитель, башню он тоже приведёт в негодность, скорее всего.
3. Хотелось бы знать, что эти декорации означают. Для чего-то же их туда поставили.
4. Так а штурмовики почему не применяют? Партизаны-то без брони.
7. Кренник уже там был в центре, когда катавасия началась, т.е. явно прилетел раньше. Корабль уничтожать не надо, если доступа нет - не пускать, сопроводить к крейсеру, который там тусуется, команду высадить, корабль досмотреть - но не так, как там, а в изолированном месте и под наблюдением.
оин же переоделись в них и покинули корабль - типа как прошли инспекцию
Я ж и говорю, бардак - любого чиновника можно стукнуть по голове в тёмном уголке, переодеться в его форму, и никто и не заметит. Идентификация и авторизация отсутствует как класс. И это при наличии активного бунта в империи!
no subject
А вообще, конечно, это как анекдот про верблюда из Волн. :)
--
Коган-варвар
no subject
no subject
no subject
My 10 years old kid liked it a lot. My older kid had been working throughout the movie and my wife slept peacefully. :)
One thing thta caught my attention as clear director's fault is the tank the rebels attacked on Jedha streets. By the internal logic of the series, it had to be either a levitating platform or a walking transporter.
--
Cohen the Barbarian
no subject
no subject
But here we see a wheeled transporter in the beginning and the threaded tank in Jedha. Clearly a director's fuck-up or they were being cheap.
--
Cohen the Barbarian
no subject
Also, there are other exampled of wheeled and threaded vehicles - Jawas on Tatuine had threaded one (and were pretty oriental too btw). Pretty sure seen some of the huge wheeled ones in somewhere in previous films (I even think that's exactly the same vehicle just the idea is the old one is being used as transport).
There's a whole list here: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Star_Wars_air,_aquatic,_and_ground_vehicles
(wikipedia has lists of everything)
no subject
Self-propelled heavy artillery (SPHA)
Self-propelled heavy artillery first appear in Attack of the Clones. The vehicle was initially design on treads, but Lucas suggested that it be equipped with legs like the AT-TEs that fight alongside it.[25] The SPHA was referred to as "Clone Tank A" during production.[25]
Про явский сэндкраулер я забыл, действительно. Но у него гусеничные блоки в три человеческих роста, поэтому он не отложился, как гусеничный транспорт. Тут я согласен - это какая-то очень древняя штука, явно отреставрированная и приспособленная Явами для новых целей. Может, сухопутный дредноут погибшей цивилизации?
Но он вписывается в общую картину. А ржавый 6-колесный автозак (явно угнанный со съемочной площадки Чужих) и новенький с иголочки имперский агрегат - не вписываются.
--
Коган-варвар
no subject
http://starwars.wikia.com/wiki/HAVw_A6_Juggernaut
вполне canon. Собсно, тут это прямым текстом написано: http://starwars.wikia.com/wiki/HCVw_A9_turbo_tank
no subject
--
Коган-варвар
Ещё про "Изгоя-1"