слушал сегодня радио

[stas]

слышал две интересных вещи:

а) корреспондента Ави Иссахарова, который упорно называет иерусалимских арабов "палестинцами". Интересно, это тенденция или личная инициатива? Или уже положено всех арабов на территории Израиля звать палестинцами?

б) какого-то бывшего политика, который очень обиделся на высказывание "повернутые на (חולים על) футболе" и заявил, что поскольку столько народу этим увлекается, то это те, кто не увлекается, ненормальные и им, типа, надо лечиться. И вообще, футбол это круто и большие бабки и поэтому все его должны уважать, хотя никто не может понять, за что.

Comments

Re: А причем тут позиция ?

[kmisha.livejournal.com]

Те из них, кто хотел, также получали гражданство.

Так большинство тогда не захотело вроде.

А позиция тут вот причем - термин "палестинец" имеет вполне определенный политический смысл. Территория, населенная палестинцами, должна принадлежать кому? Правильно, палестинскому государству. Соотв. если все арабы - "палестинцы", то палестинское государство вполне может заявлять свои права на все указанные территории.

Ну не знаю ... По-моему, когда говорят "палестинец", хотят подчеркнуть, что он араб-негражданин. _И все_.

Ну а дальнейшие умозаключения тут каждый может делать по-разному. А может, кто-то воспринимает это сообщение по-другому: "раз они палестинцы, а не израильтяне, но при этом живут на израильской территории, значит пущай уезжают" ? ;)

Re: А причем тут позиция ?

[stas]

По-моему, когда говорят "палестинец", хотят подчеркнуть, что он араб-негражданин. _И все_

Эгм... Почему араба-негражданина называют именно "палестинец"?

А может, кто-то воспринимает это сообщение по-другому

Кто?

Re: А причем тут позиция ?

[kmisha.livejournal.com]

Эгм... Почему араба-негражданина называют именно "палестинец"?

Ну исторически сложилось.
А Вы как бы предпочли ?

Миша>А может, кто-то воспринимает это сообщение по-другому

Кто?

Простые и неискушенные в ближневосточной политике граждане типа меня. Которые не пытаются угадать текущие тенденции по дребезгу контактов "решет Бет". :-Р

Re: А причем тут позиция ?

[stas]

Ну исторически сложилось.

А точнее, сложили. Некто Я. Арафат и сочувствующие ему ребята в Израиле. Вот это-то мне и не нравится...

Простые и неискушенные в ближневосточной политике граждане типа меня.

Если простые граждане действительно думают так - это прекрасно, а я - жалкий параноик. Но что-то мне подсказывает, что простые граждане не совсем так думают - иначе почему они позволили провернуть ословскую аферу и до сих пор смиренно принимают власть тех же людей, которые ее организовали и на ней погрели руки? Почему они возвели Барака на вершину власти? Мне хотелось бы быть жалким параноиком. Но пока что увы-с...

[stas]

название Вам бы понравилось ?палестинское гос-во. Ну пусть не палестинское. И те арабы пусть не палестинцы. Какое е. И те арабы пусть не палестинцы. Какое

На самом деле - никакое, потому что при первом разделе Палестины арабы уже получили свое государство под названием "Трансиордания" (впоследствии, после захвата земель к западу от Иордана гордо переименовавшееся в Иорданию). Требовать второго раздела, получив большинство территории мандата после первого, со стороны арабов было несусветной наглостью. Однако же, поскольку арабы были сильнее, англичане им изрядно сочувствовали, да и вообще - для евреев даже малюсенькое государство было исполнением мечты всей жизни и великой победой - пришлось согласиться.

Они наерное думали, что неважно как называются эти три миллиона человек, но какие-то Они наерное думали, что неважно как называются эти три миллиона человек, но какие-то гражданские права им предоставить надо

Вы всерьез считаете, что положение жителя восточной деспотии Арафата дает больше гражданских прав, чем статус постоянного жителя Израиля (от статуса гражданина отличается, фактически, лишь возможностью участия в выборах)? Поверьте, если бы кто-то хотел бы позаботиться об этих трех миллионах человек, последнее, что он бы сделал - это привез туда крупнейшую террористическую банду из имеющихся, вооружил ее до зубов и позволил ей устроить войну.

А поскольку в рамках гос-ва Израиль это не представляется возможным,

Почему? Неужели Израиль настолько деспотичное государство, что никакое арабское самоуправление невозможно без привлечения арабских бандитов из-за границы?

ввести их в более-менее цивилизованный контекст.

ну и как? ввели? в цивилизованных контекст-то?

Re: А причем тут позиция ?

[kmisha.livejournal.com]

А точнее, сложили. Некто Я. Арафат и сочувствующие ему ребята в Израиле.

"Сложили" вроде раньше. Когда подмандатную Палестину делили на еврейское и арабское палестинское гос-во.

Ну пусть не палестинское. И те арабы пусть не палестинцы. Какое все-таки название Вам бы понравилось ?

Если простые граждане действительно думают так - это прекрасно, а я - жалкий параноик.

Разные граждане думают наверное по-разному.

Но что-то мне подсказывает, что простые граждане не совсем так думают - иначе почему они позволили провернуть ословскую аферу

Они наверное думали, что неважно как называются эти три миллиона человек с красными книжечками, но гражданские права им предоставить все-таки надо. Ну а раз в гос-ве Израиль это не представляется возможным, можно попробовать самоуправление.