stas: (Default)
stas ([personal profile] stas) wrote2019-04-21 02:55 pm

Зеленский

Судя по украинским экзит-поллам, Зеленский не просто побеждает, а выносит Порошенко с результатом в 70%+. Т.е. для Порошенко это эпический фейл, ну и видно, что украинцы, когда им что-то не нравится, не церемонятся. Даже при очень низкой явке (меньше 50%), результат для действующего президента редкий.

С одной стороны, печально, что украинцам по-прежнему не удаётся освоить науку, как же управлять собственной страной.
С другой стороны, отрадно, что если кто-то на этом посту работает плохо, то он получает 25% на следующих выборах и давайпака. Это значит, шансы всё ещё есть.
yankel: (Default)

[personal profile] yankel 2019-04-21 10:21 pm (UTC)(link)
Amen
signamax: (Default)

[personal profile] signamax 2019-04-21 10:27 pm (UTC)(link)
Проиграть 3:1 это надо уметь
e2pii1: (Default)

[personal profile] e2pii1 2019-04-22 01:56 am (UTC)(link)
Да, 30% для действующего президента Украины - много:
https://stas.dreamwidth.org/1161116.html?thread=15656348#cmt15656348

eta_ta: (Default)

[personal profile] eta_ta 2019-04-21 10:59 pm (UTC)(link)
шансы, может, и есть - в долгосрочной перспективе. пока, по-моему, это всё напоминает казачью сечь или махновскую банду: а вот не по ндраву нам атаман, хотим другова. через 4-5 годков уже этого атаман будут с дерьмом мешать и другого призывать на царство.

детство демократии.
eta_ta: (Default)

[personal profile] eta_ta 2019-04-21 11:22 pm (UTC)(link)
да уж сколько времени прошло с развала Союза! у них было такая антисоветская база, Чорновил и проч.; сколько говорено, какие планы, и пример Польши под боком.
и всё в гудок.

[personal profile] xxlcaliber 2019-04-22 12:51 am (UTC)(link)
А куда это Россия "сбилась"? Как шагала так и шагает по намеченному в 1917 году пути.
none_smilodon: (Default)

[personal profile] none_smilodon 2019-04-22 02:38 am (UTC)(link)
Я вам тут еще махновщины и атаманщины принес:

eta_ta: (Default)

[personal profile] eta_ta 2019-04-22 11:14 am (UTC)(link)
сравнил жопу с пальцем

(no subject)

[personal profile] none_smilodon - 2019-04-22 18:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] none_smilodon - 2019-04-22 19:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] none_smilodon - 2019-04-24 19:38 (UTC) - Expand
e2pii1: (Default)

[personal profile] e2pii1 2019-04-22 01:54 am (UTC)(link)
30% для действующего президента Украины не "эпический фейл", а наоборот - превосходный результат: Ющенко получил, идя на 2й срок, раз в 10 меньше, а Янукович - ещё хуже кончил :-(

Модель там, очевидно, такая: каждый новый лидер (представитель той или иной группы олигархов) избираясь наворовывает сколько может, и на следующих выборах закономерно вылетает давая место следующему такому же. ПР-щики олигархов подбирают, создают имидж и выставляют народу на выборы фигуру соответствующую народному настроению (а делать эта фигура потом будет чего ей и её команде надо). Т.к. сделать так чтоб народ остался доволен, похоже, в принципе невозможно - ничего лучше такой стратегии нет.

Постсовок-с :-(

none_smilodon: (Default)

[personal profile] none_smilodon 2019-04-22 02:43 am (UTC)(link)
А Кучма после первого срока победил, Янукович тоже скорее всего взял бы второй срок, если политическая борьба была в плоскости представительской демократии.

Хотя в принципе одного Кучмы хватает, чтоб разбить вашу стройную схему в прах.
e2pii1: (Default)

[personal profile] e2pii1 2019-04-22 02:56 am (UTC)(link)
Кучма это несколько другой, ранний период. Видимо прочие олигархи тогда еще не успели силу набрать чтоб на его место влезть. Впрочем в 2004 они уже его ставленника (Януковича) сумели свалить.

Янукович взял бы второй срок разве что репрессивными методами и подтасовками - но это ему другие олигархи не дали (при поддержке среднего класса - тут интересы совпали).

(no subject)

[personal profile] none_smilodon - 2019-04-22 06:26 (UTC) - Expand
yarpenzigrin: main (Default)

[personal profile] yarpenzigrin 2019-04-22 06:04 am (UTC)(link)
Кучма, похоже, устраивал ключевых игроков: играл по понятиям, брал по чину. А Янык быстро оборзел.

(no subject)

[personal profile] none_smilodon - 2019-04-22 06:27 (UTC) - Expand
yarpenzigrin: main (Default)

[personal profile] yarpenzigrin 2019-04-22 07:11 am (UTC)(link)
Порошенко не вытянул (или провалил) борьбу с коррупцией, это его и сгубило по большому счёту. Ну и конечно, отлились ему Бенины слёзки...

(no subject)

[personal profile] chapai - 2019-04-22 07:31 (UTC) - Expand

Re:Как мы знаем

[personal profile] yarpenzigrin - 2019-04-22 08:25 (UTC) - Expand

Re: Как мы знаем

[personal profile] chapai - 2019-04-22 08:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] e2pii1 - 2019-04-24 04:50 (UTC) - Expand
yuras68: (Default)

Уточнение

[personal profile] yuras68 2019-04-22 04:12 am (UTC)(link)
Проголосовало 62%, например:
https://lb.ua/news/2019/04/21/425131_vtorom_ture_viborov_prezidenta.html

[personal profile] qvb 2019-04-22 06:20 am (UTC)(link)
Большой вопрос - что новая команда будет делать. Если начнут серьезно заниматься экономикой - то гут, а если просто начнут набивать карманы - то разницы с Петей особо и не будет.

Но да, шансы все еще есть.
chapai: (Default)

[personal profile] chapai 2019-04-22 07:32 am (UTC)(link)
сначала заниматься экономикой и светлым, потом увидя тщету - возможно карманы. Это было бы логично.

[personal profile] xou 2019-04-22 07:27 am (UTC)(link)
Ну, была бы у Фокса аудитория в 5-7% и в США было бы такое же.
kommifornia: k (Default)

[personal profile] kommifornia 2019-04-23 04:19 am (UTC)(link)
who is "Фокса"?

[personal profile] xou 2019-04-23 06:25 am (UTC)(link)
gluckq: (Default)

[personal profile] gluckq 2019-04-22 07:29 am (UTC)(link)
Украина - прямая наследница УССР. В рамках этой системы сделать ничего нельзя. Ну вот как если бы в совке выбирали генсека всенародным голосованием - какой бы он не был золотой, толку не будет. А говоришь с ними по нашему, по-либертариански, не понимают. Ну то кушайте, не обляпайтесь. Только без меня. Я не покинул Родину, а отъехал от неё на безопасное расстояние, если чё.

[personal profile] saccovanzetti 2019-04-24 05:45 pm (UTC)(link)
В СССР генсека и выбирали всенародным голосованием.