(no subject)

[stas]

3 года назад мне пообещали к 2020-му:

ИИ, который может выполнять работу personal assistant-стажёрки. Сортировать почту, назначать встречи и напоминать о них, варить кофе^W^W заказывать мелочи в амазоне по необходимости. (То есть сотрёт процентов 15-20 современных post-industrial jobs). Такое предсказание вас устроит?

Кажется, опять надули? Ну т.е. про все эти voice activated фигни типа "ок гугль" я в курсе, но там же интеллекта на несложный набор регулярных выражений. До "сотрёт процентов 15-20 современных post-industrial jobs" не то, что близко нет - об этом никто даже и не заикается, я не думаю, что и одной post-industrial jobs угрожает Сири.

Опять надули... 

Comments

[sab123]

Ну, кстати, интеллект, который может позвонить и сделать appointment, уже создали. Правда, не знаю, насколько регулярно ему это удается. Демо было года два назад, сейчас уже вроде в промышленном применении имеется.

[stas]

Позвонить любой модем может. А что значит " сделать appointment"?

сейчас уже вроде в промышленном применении имеется.

Что именно имеется в применении и где?

[perdakot]

https://www.youtube.com/watch?v=yDI5oVn0RgM

[stas]

опять же, звонок может любой модем сделать, а вот что всё остальное работает в реальном мире - не верю. Т.е. может быть, гигантскими усилиями, можно написать chat tree для конкретно заказа стрижки - но и то он наверняка будет сбиваться при малейшем отступлении от сценария. Если бы это работало, хоть какая-то автоматическая customer support system это поддерживала бы - сейчас 100% автоматизированных систем бесконечно тупы.

[sab123]

Позвонить например в ресторан и заказать столик на N человек, пообщавшись с живым человеком на той стороне. Или к парикмахеру, врачу и тому подобному. И если не получается, то узнать возможные варианты и сообщить назад. Очень примечательно, как они хорошо сделали интонации и промежуточные звуки типа "хм....". Непонятно только, умеют ли они прочухивать автоматические телефооные меню.

В промышленном применении оно теперь часть Google Assistant.

[brmail]

интересно, а что бы оно ответило на вопрос "а какая у вас страховка?" при звонке доктору? или "а у вас есть направление от вашего семейного врача?"

[cjelli]

https://www.youtube.com/watch?v=NMS2VnDveP8

[http://users.livejournal.com/sorcerer-/]

Как специалист по ИИ 80ого левела скажу: первыми сотрут работы журналистов, писателей, художников, аниматоров и т.д.
Работа обслуж. персонала будет с нами дольше всего. Самый адъ - уборка в хате.
Так что пока блоггеров и прочих твиттератти не заменит скрипт на перле говорить о каком-то там ии неуместно.

[malobukov]

Проблема в спорах такого рода в том, что тяжело отличить простые задачи от сложных.

Например, игра в го считалась сложной задачей, а с появлением АльфаЗеро оказалось простой. Запись речи под диктовку, синхронный перевод, анализ кардиограмм или рентгеновских снимков, управление автомобилем тоже перекочевали из раздела "невозможно" в раздел "возможно".



Чего действительно нет, так это саморазвивающегося искусственного интеллекта. Который сам себя совершенствует. И даже работ в этом направлении толком нет. Пока тут прогресса не будет, люди без работы не останутся. Кто-то ж должен делать всех этих роботов, которые делают роботов, которые делают роботов.

[http://users.livejournal.com/sorcerer-/]

ИИ хорош ровно настолько, насколько хорош датасет для его обучения. Дело в основном только в датасетах. Мало того, есть мнение что стартапы тут не шмогут, что значит инновации будут очень медленными.
Ну, а Го - это оказалось, что "талант" заменяется монте-карлой неотличимо.

[stas]

"талант" заменяется монте-карлой неотличимо

Самое смешное, что то же самое произошло и в современном искусстве...

[http://users.livejournal.com/sorcerer-/]

Так на шо я и намекаю.
Первым делом всех творцов похерить должны.

[malobukov]

Крутизна АльфаЗеро как раз в том, что она учится не на большом датасете, как АльфаГо, а играя сама с собой. Человек только задаёт правила, дальше только подкидывай ГПУ и киловатты. И при этом с нуля самостоятельно находит передний край и играет те же самые дебюты, которые играют гроссмейстеры, только лучше.

Причём какая именно игра уже не столь важно, с шахматами или китайскими шахматами подход тоже отлично работает.

Тот факт, что стартапами используется другой подход, а именно майнить большие датасеты, намекает на его тупиковость. Потому что при текущем уровне развития нейронных сетей количество данных, необходимых для их обучения, растёт слишком быстро с ростом сложности модели. Человеку не нужно столько примеров, чтобы научиться не попадать в аварии на дороге или чтобы научиться распознавать туберкулёз на рентгенограмме.

Re:заменяется монте-карлой неотличимо.

[yarpenzigrin]

Когда не в реальном времени, то да. А в реальном времени у монте-карликов могут быть проблемы со сходимостью.

[stas]

С играми у меня как раз проблем меньше всего - это как с подьёмным краном, меня не удивит, что он поднимает больше, чем любой человек, вот если бы он одновременно ещё мог играть в фурбол и плясать канкан - тогда это было бы круто. У большинства игр чётко определённые правила и основная задача состоит в обилии вариантов. Ну, научились это дело обходить, прикольно, конечно, наверняка даже полезно. Но в основном, учитывая, как научились - приходится заключить, что го - это подьёмный кран, а не интеллект. Конечно, это в каком-то смысле скользкая дорожка - вдруг да и окажется, что вообще всё - подьёмный кран, а никакого интеллекта нет вовсе? Но что-то я сильно в этом сомневаюсь.

Вот синхронный перевод - это уже интереснее, хотя и там прогресс идёт по пути "китайской комнаты", что, как известно, может быть удачной подделкой, но в конце концов ветвь тупиковая.

С анализом кардиограмм и т.п. я что-то не вижу индустриального применения - м.б. где-то какие-то эксперименты ведутся, но в реальной клинике всё равно реальный доктор это будет делать, как всегда.

[cjelli]

Есть непаханное поле игр, где не 1 на 1, а Н компьютеров против М человек. Там, где коммуникация между игроками разрешена, а не формализована, как в бридже. Например, Эмпайр (потомки https://en.wikipedia.org/wiki/Empire_(1972_video_game))

[chapai]

>С анализом кардиограмм и т.п. я что-то не вижу индустриального применения

пишут что гугловцы уже подтянулись
Google's AI system can beat doctors at detecting breast cancer
https://www.cnn.com/2020/01/02/tech/google-health-breast-cancer/index.html

И ловят ложноположительное и ложноотрицательное лучше чем доктора на маммограмах. А оные вроде бы самое сложное для анализа (несколько проекций одновременно).

Это на относительно небольшом датасете и без доступа к истории пациентов и предыдущим данным маммограмм (в отличие от соревновавшихся врачей).

[1master]

Пока самый полезный ИИ это не голосовые помощники, а тупое умение почтового сервиса парсить письма и запихивать события в календарь. Последний пример: купил билеты в кино, пришло письмо с билетом, а эвент в календаре завелся сам по себе.
Но до интеллекта это явно не дотягивает, т.е. письмо от начальства "давай обсудим это завтра" или предложение от друга попить кофе оно осилить не в состоянии.

[qvb]

>>>т.е. письмо от начальства "давай обсудим это завтра" или предложение от друга попить кофе оно осилить не в состоянии.

Вообще-то такое уже есть, и более-менее работает, хотя и не идеально. Но сделать полноценного бизнес-ассистента на ИИ действительно очень сложно, слишком много контекста и некодифицированных вещей.

ИМХО ИИ как технологии пока что нет, от слова совсем. Есть определенные успехи в использовании нейронных сетей для всяких разных задач которые очень тяжело решать классическими методами (то же распознавание образов и т.п.), но это пока что не интеллект а новый подход к созданию софта.

Но в принципе направление движения уже прояснилось - уже понятно что действительно можно создать эмулятор пейзанина на основе нейронных сетей, и уже понятно как это сделать.

[stas]

С пейзанином однако может получиться по модели "позже выяснилось, что самонадевающиеся ботинки стоят дороже мотоцикла и боятся пыли и сырости". В смысле, сделать его правильно для любой задачи окажется в миллион раз дороже, чем нанять миллион настоящих пейзан сделать то же самое.

[http://users.livejournal.com/sorcerer-/]

Там нет интеллекта никакого, тупой парсер. Оно стандартизированные билеты на самолет не от основных 20 авиакомпаний не может.

[1master]

Я знаю. Пользуюсь tripit и жутко выбешивает, что они бросили развивать парсер, в результате оно сейчас понимает дай бог две трети того, что ему форвардишь. В прошлом процент был больше.

Последняя новость про ИИ для автомобилей

[o_klyueva]

A bug in the driver-assist software in Mazda vehicles has resulted in cars randomly activating their emergency braking system, leading to a recall of 35,000 2019 and 2020 Mazda3 cars.
Engadget reports that according to vehicle manufacturer Mazda, “incorrect programming” in the company’s Smart Braking System can result in fourth-generation Mazda3 vehicles incorrectly detecting objects in the path of the car while driving and automatically applying the brakes.

Ну в общем похоже что if/else правильно написать не смогли ...

Re: Последняя новость про ИИ для автомобилей

[uselessextras]

Why do they always call it "smart"?

Re: Последняя новость про ИИ для автомобилей

[o_klyueva]

Because word “smart” used only for biological objects with intellect - smart human, smart dog, smart cat, ...
why they use it for objects without intellect ? Such cases called “word thinking” in psychology. That is if we use a word related to intellect then there is should be an intellect.