May 2025

S M T W T F S
     123
45678910
11 12131415 1617
18 1920 21222324
25 262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Saturday, January 25th, 2020 10:10 pm
Слушая вторую часть Лю Цысиня, я подумал - там описывается, в частности, довольно разветвлённая организация, чья цель - привести к уничтожению человечества. Всего вообще, всех до единого (особое внимание тому, чтобы никто не ушёл обиженным). Причём не завуалированно, как гринписы, типа станем травой и кустами, возлюбим матушку Гею, а прямо и жёстко, всех под корень, чем быстрее, тем лучше. Так вот, это имеет связь с печальной новейшей историей Китая? Ну т.е. если посмотреть, вот у нас в стране 5 тысяч (или десять? неважно, много) лет цивилизации, и вот она доросла до тоталитарного такого ада, в котором людей держат в лагерях за неправильное мышление или вероисповедание, разбирают на органы, всячески чморят нечеловеческим образом (а если ещё культурную революцию вспомнить...) - как тут не разочароваться в человечестве напрочь?

Европейцы, кстати, тоже подвержены. Американцы пока как-то пополам. Но в целом тоже как-то связь просматривается. Но в целом если, скажем, прилетят инопланетяне и скажут "мы тут хотим уничтожить человечество, кто хочет помочь", интересно, сколько запишутся. Я думаю, немало.
Sunday, January 26th, 2020 06:36 am (UTC)
Можно подумать, что до ада Китай дорос только сейчас. Сейчас то еще ничего, хоть и тоталитаризм, а в прошлом они умели рубать человеков сотнями тысяч холодным оружием.
Sunday, January 26th, 2020 06:54 am (UTC)
Ну так ханьский национализм же. Их красивую нарнию с мандаринами и порохом разрушили пришельцы - белые дьяволы и прочее бла-бла.

А то что мифическое "государство мандаринов" покоряли в основном в частном порядке и корпорации европейцев там не принято вспоминать. Как и про то, что кхмеры уничтожали в основном частных лиц, которые и были "колонизаторами" (самый цимес рассказывать это знакомым, которые там сейчас бары пооткрывали и бывшими кхмерами мило пиво пьют).
Sunday, January 26th, 2020 01:09 pm (UTC)
Ничего вы не понимаете. Это все делалось ради великого реванша и лес рубят щепки летят.
Sunday, January 26th, 2020 08:31 am (UTC)
"мы тут хотим уничтожить человечество, кто хочет помочь"

Все программисты доброй воли на это как один ответят "работает - не трогай!"
Sunday, January 26th, 2020 09:10 am (UTC)
вообще-то ОЗТ в романе не говорит "хотим уничтожения", а там есть слои и группы, у одной идея "они прилетят, захватят и спасут", а у другой "хотим, но будем обманывать"

весь сюжет -- слабо замаскированная идеологическая ватная сатира

мол есть вот западоидная демшиза, думают, что еврогеи и пиндосы нас людей-ханьцев чему-то научат, мозги нам пудрят своими Платонами и Ньютонами
а на деле их роль -- предатели, хотят "открыть ворота осаждённого города" из соображений "деточку обидели, папу убили" -- нельзя таких щадить! вот и фантастика говорит, под руководством Партии и рыцарей КГБ, дадим по зубам всяким иностранным вторженцам

которые нашу китайскую философскую науку блокируют своим немецко-латинским мировоззрением

по поводу эмигрантов-эскапистов тоже прошёлся, мол крысы хотят сбежать -- не выйдет! сам запад хочет всех-всех задавить!
Sunday, January 26th, 2020 09:58 am (UTC)
> вполне китаянка, и её мотивация ... с Западом никак не связанная.

(терпеливо) в роли реально существующего Запада в романе действуют отморозки-трисолярис
реальные китайцы -- это типа как в романе все земляне
реальный тезис книги: есть отдельные китайцы-демшиза, готовые сдать свою родину-мать западу из-за мелких обидок в прошлом
и которые зачастую испытывают иллюзии, что "белые люди человечину не едят" и могут окультурить кнр

и поэтому диссиду надо убивать просто превентивно <<<--- центровая мысль

а то вдруг они дорвутся до рычагов и порушат державу как сука горбачев
типа, никогда нельзя быть уверенными

> Если это метафора китайской ядерной программы как щита родины, то метафора довольно неприглядно выглядящая

здесь метафора проседает, ибо никаких иных политических сил сейчас нет (иран? будущая африка что ли?), а в романе полно цивилизаций "с ядерными бомбами"

ну неприглядно, а в евространах ядерный щит как применять планируется? да, взаимное уничтожение, да, ядерная зима (спекулятивно, но в массовом сознании как факт)
Edited 2020-01-26 09:59 am (UTC)
Monday, January 27th, 2020 04:57 am (UTC)
цивилизации в Китаe лет 3-3.5 тысячи ( https://www.youtube.com/watch?v=ymI5Uv5cGU4 ), a до тоталитарного ада она доросла в IIIв до н.э. при Ши Хуанди, потом (и сейчас) там помягче стало.

Monday, January 27th, 2020 07:40 am (UTC)
Но в целом если, скажем, прилетят инопланетяне и скажут "мы тут хотим уничтожить человечество, кто хочет помочь", интересно, сколько запишутся. Я думаю, немало.
Про это даже целый сериал на Нетфликсе соорудили. The Colony.
Причём снято хоть и наивненько, но вполне со знанием дела.
Monday, January 27th, 2020 08:01 pm (UTC)
Описания составляют так чтоб не спойлерить.