![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Полицейскому, застрелившему Рейшарда Брукса, предьявлено обвинение в предумышленном убийстве. За это преступление во Джорджии полагается смертная казнь. Второму полицейскому, который там был, тоже предьявили четыре обвинения - не очень понятно, за что, видимо, чтоб знал.
Что у нас тут есть? С одной стороны, очередной Святой Мученик Резистанса, у которого в активе, как положено, несколько отсидок за насильственные преступления. Причём в этом случае он был отпущен условно. Что, конечно, не помешало ему напиться в дупель и сесть за руль. Когда дядя осознал, что арест за DUI означает вполне вероятное возвращение в казённый дом, такой оголтелый расизм, очевидно, сорвал ему башню и он решил, что будет классная идея пострелять в полицейских из их же тазера. Разумеется, в прессе это описывается как "полиция застрелила безоружного, который спал в своей машине".
С другой стороны, что об этом случае подумают другие полицейские? Что им надо либо игнорировать бухих водителей, либо в случае, когда очередной Герой Резистанса решит ухватить их оружие, поднимать ручки и становиться на коленки. В противном случае им грозит обвинение в убийстве с потенциальным пожизненным или смертной казнью (ну до этого вряд-ли дойдёт, но перспектива всё равно хреновая).
Единственной реальной защитой против подобной жопы для обычного копа - у которого может и неплохая зарплата и пенсия, но не учитывающая найм Джонни Кохрана - это профсоюз. Причём не просто какой-то там хилый профсоюзишка, вяло ругающийся за центовые ставки на овертайм - а профсоюз, который может себе позволить предоставлять защиту в подобных делах. в условиях, когда вся пресса и все высшие чины заинтересованы только и исключительно в том, чтобы свалить всю вину на копа и смешать его с грязью, совершенно не интересуясь тем, что на самом деле произошло, и используют для этого любую легальную и нелегальную возможность. Наличие такого профсоюза в этих условиях становится не роскошью, а абсолютной необходимостью - без этого никакая пенсия не оправдывает риска оказаться за решёткой очень очень надолго.
Ну т.е. есть рисковые парни ковбои, для которых перспектива вышагивать с пушкой в униформе и раздавать всем указания настолько ценна сама по себе, что никакие риски её не перевесят, или которым крутизна сегодня важнее, а что будет завтра, похер - но это как раз тот тип, который мы не очень хотим видеть в полиции.
Тем самым, подобные действия практически исключают возможность реальной реформы полиции с долгосрочными эффектами - хотя бы потому, что для полицейских в нынешней атмосфере это означает совершенно невменяемый риск. Никто не гарантирован от того, что очередной gentle giant, накачавшийся бухлом или наркотиками, не решит отметелить встреченного полицейского или пристрелить его его же оружием. T.e. либо следует воплотить давнюю мечту антифы и отменить патрульную полицию вообще - либо эта полиция себе организует ровно такой же профсоюз и будет добиваться таких же привилегий, как есть сейчас. Потому что другого выхода у них нет, честного, взвешенного разбора дела по существу они ожидать не могут. Возможно, на суде это и произойдёт, но до суда надо ещё дожить - и потратить кучу денег по дороге.
Что у нас тут есть? С одной стороны, очередной Святой Мученик Резистанса, у которого в активе, как положено, несколько отсидок за насильственные преступления. Причём в этом случае он был отпущен условно. Что, конечно, не помешало ему напиться в дупель и сесть за руль. Когда дядя осознал, что арест за DUI означает вполне вероятное возвращение в казённый дом, такой оголтелый расизм, очевидно, сорвал ему башню и он решил, что будет классная идея пострелять в полицейских из их же тазера. Разумеется, в прессе это описывается как "полиция застрелила безоружного, который спал в своей машине".
С другой стороны, что об этом случае подумают другие полицейские? Что им надо либо игнорировать бухих водителей, либо в случае, когда очередной Герой Резистанса решит ухватить их оружие, поднимать ручки и становиться на коленки. В противном случае им грозит обвинение в убийстве с потенциальным пожизненным или смертной казнью (ну до этого вряд-ли дойдёт, но перспектива всё равно хреновая).
Единственной реальной защитой против подобной жопы для обычного копа - у которого может и неплохая зарплата и пенсия, но не учитывающая найм Джонни Кохрана - это профсоюз. Причём не просто какой-то там хилый профсоюзишка, вяло ругающийся за центовые ставки на овертайм - а профсоюз, который может себе позволить предоставлять защиту в подобных делах. в условиях, когда вся пресса и все высшие чины заинтересованы только и исключительно в том, чтобы свалить всю вину на копа и смешать его с грязью, совершенно не интересуясь тем, что на самом деле произошло, и используют для этого любую легальную и нелегальную возможность. Наличие такого профсоюза в этих условиях становится не роскошью, а абсолютной необходимостью - без этого никакая пенсия не оправдывает риска оказаться за решёткой очень очень надолго.
Ну т.е. есть рисковые парни ковбои, для которых перспектива вышагивать с пушкой в униформе и раздавать всем указания настолько ценна сама по себе, что никакие риски её не перевесят, или которым крутизна сегодня важнее, а что будет завтра, похер - но это как раз тот тип, который мы не очень хотим видеть в полиции.
Тем самым, подобные действия практически исключают возможность реальной реформы полиции с долгосрочными эффектами - хотя бы потому, что для полицейских в нынешней атмосфере это означает совершенно невменяемый риск. Никто не гарантирован от того, что очередной gentle giant, накачавшийся бухлом или наркотиками, не решит отметелить встреченного полицейского или пристрелить его его же оружием. T.e. либо следует воплотить давнюю мечту антифы и отменить патрульную полицию вообще - либо эта полиция себе организует ровно такой же профсоюз и будет добиваться таких же привилегий, как есть сейчас. Потому что другого выхода у них нет, честного, взвешенного разбора дела по существу они ожидать не могут. Возможно, на суде это и произойдёт, но до суда надо ещё дожить - и потратить кучу денег по дороге.
Tags:
Re: т.е. ничерта не преступление.
Re: т.е. ничерта не преступление.
Чувак спал пьяненький в машине, а ему руки начали за спину выкручивать и тазером угощать
Врать-то зачем? Руки ему никто не выкручивал, ему просто сказали завести руки за спину, стандартная процедура ареста. До тазера дело дошло, когда чувак решил, что побороться с полицейским будет прикольнее. Это вполне видно любому, кто смотрел видео. Вы либо видео не смотрели, но зачем-то рассуждаете о том, о чём понятия не имеете, либо смотрели, но зачем-то врёте, хотя знаете, что мне известна правда. В любом случае подобные вещи мне малоинтересны, я прошу в дальнейшем делать это в других местах, а здесь придерживаться фактов.
(frozen) Re: т.е. ничерта не преступление.
И да. Процедуры. Полицейский, особенно в местах очень либеральных, это подлая мразь. Что чувак сменил поведение после того как коп зашел ему за спину и начал хватать за руки я видел на видео. Рука у него болела, по заднице его коп хлопнул или скрытно в пах ударил без разницы. Может даже просто запаниковал. Стандартные процедуры говно и беседа о них неизбежно закончится другими примерами стандартных процедур и законом Годвина. Процедура не оправдание произвола, а только отягчающее обстоятельность для мудака который пошел работать в место с такими процедурами.
Re: т.е. ничерта не преступление.
неясно - они вязать стали после установления личности (и probation) или только за BAC .1
реальность все же выглядит как
чувак сморился после упаковки пива. молодой, фунтов за 200 и с хорошим метаболизмом. не пьян, контролирует себя не агрессивен, опасности не представлял и кооперативен.
Машина не в движении опасности не представляет, тем более что это не паблик road а вообще частная парковка по сути. (Но скорей всего заведена так что приравнена к движению)
вышел, дыхнул, свистулька (которая врет зачастую) показала превышение небольшое. вместо трех пива - упаковка. Ключи отдал.
Его зато стали вязать - а для него это была очевидно жопа, которая только как бы выправилась. далее понеслось.
А нонешняя вязка это не просто "руки за спину" это звездец на долгие годы уйма денег и хождение на дно и труба. Для небогатого и хоть с минимальной историей (часто надуманных "преступлений") - тюрьма и срока и жизнь как под надзором после. И это в момент понимаешь - уже приучили.
Что он сам поднял срок, из наличных законов, вопросов нет. Если копы вязали зная, что он на испытательном за то же - вопросов нет, хотя зачем отлавливать пулей.
Только вот на тот момент были варианты без эскалации.
И по рассказам местных в давние времена так бы и было, без эскалаций.
Мочили за стрельбу из пукалки и активность (сейчас коп врет что мол вспышка и дым и он думал что оружие настоящее). Но и валить любой ценой и грохнуть, любой - как бы тоже не прекрасно.
Re: т.е. ничерта не преступление.
Re: т.е. ничерта не преступление.
Либо смертельное - и тогда каждый случай применения по гражданину надо рассматривать как обычное, но гражданин выжил. И приравнивать к огнестрелу всегда.
собственно коп тот тазер достал и в чувака тыкнул. М чувак тупо защищал свою жизнь от повреждения. Это как то очень разумно - отобрать направленный на тебя пистолет или нож, если выходит.
И второй коп устроил перестрелку на тазерах. Ответная реакция
ия спровоцирована - те самые секунды когда не соображаешь.
>то следующим шагом у пацана был бы уже пистолет этого копа
это допущение представляется весьма вольным. Ничто не говорило о том что оно может произойти или даже могло бы, пусть и ретроспективно.
Собственно даже для копа в тот момент оно было бы оно было вольным - и он такое на защите даже не упоминает. Наверно не зря.
Re: либо тазер несмертельное оружи
Насколько я слышал, тазеры и электрошокеры действуют на людьми под веществами, в отличии от CS и т.п.
Re: либо тазер несмертельное оружи
Далее у человека есть естественные реакции выжить и сопротивляться. Либо мы за секунду требуем чтоб чел все оценил, взвесил и принял обоснованное решение, и подавил биологические и социальные порывы, либо считаем что он как при утоплении действует инстинктивно. При том, что коп знал что чел под газом - то есть контролирует себя слабей и более интуитивен.
Чел может действовать как может - коп не совсем, он обязан оценивать его тому учат и тренируют.
Re: либо тазер несмертельное оружи
Электрошокер представляет угрозу для жизни для людей с кардиостимуляторами. Они, однако, обычно не спят ужратые за рулём на драйвинах. Я так думаю, что они вообще алкоголя не пьют.
Я не знаю, кого с вашей точки зрения полицейский пристрелил, но с моей - это баклан, края потерявший. Пацан пришёл к успеху, не знаю, почтят ли золотом гробом.
Re: либо тазер несмертельное оружи
Я правильно понял ваш пойнт.
>Я не знаю, кого с вашей точки зрения полицейский пристрелил
молодого парня, который был вполне нормален, но запаниковал, поставленный я тяжелую и опасную ситуацию.
Re: Я правильно понял ваш пойнт.
Убитый оказал сопротивление при законном аресте, отобрал у полицейского табельное оружие (которое реально может парализовать на пару минут) и пытался им отстреливаться. Вся его "нормальность" была вызвана седативным действием алкоголя и попыткой ввести копов в заблуждение для того, что бы попытаться сбежать. Меньше всего похоже на панику удачная попытка раскидать двух вяжущих его копов.
Re: Я правильно понял ваш пойнт.
Как и у русских.
>е при законном аресте
с хера бы законный? ничего не нарушил, никому вред не нанес, с чего руки крутить? Ну да, есть те, кому быть виктимным и слизнем в радость и привычно. Но я бы не сказал что это радостная норма.
>отобрал у полицейского табельное оружие
так оружие или не смертельную пукалку? Как бы защищать себя норма, у нормальных людей.
Если оружие - то зачем им в него тыкали и стреляли? Есть же видео.
>Меньше всего похоже на панику удачная попытка раскидать двух вяжущих его копов.
это нормальная человеческая реакция. Для мужчин. когда тебя обижают несправедливо на ровном месте. Создавая проблемы более серьезные.
Спасать себя - это нормально. Даже если ты вошел в противоречие с какими-то формальными правилами.
Re: чувство собственного достоинства.
"ничего не нарушил" - really? Может он ПДД нарушил, нет?
"так оружие или не смертельную пукалку?" Я вам уже про оружие объяснял. Существуют оружие массового поражения (не в американском понимании, а в советском, т.е. химическое и биологическое) не летальное. Оружие- это не то, что убивает, а то, что выводит оппонента из строя. Резиновая шашка, например. Правильный удар резиновой шашкой по голове отрубает оппонента на довольно продолжительный срок, неправильный- укладывает в ящик. Табельное оружие. Баллончик с черёмухой. То же самое.
Re: чувство собственного достоинства.
пардон - речь максимум об упаковке пива. На день рожденья или вроде того. Вы о чем? на здорового кабана - он даже не был некоординирован, то есть вообще, кроме выдоха.
> Может он ПДД нарушил, нет?
он был на прайват паркинге а не дороге. Машина была статична.Только в той части, что стартованная машина(что приравнивается) и чел внутре (спит). Не было бы ключа в зажигании - вообще неочем было бы говорить.
> Резиновая шашка, например.
ok. Yасколько я понимаю, даже копы не могут доставать оружие чтоб попугать. Они смогут обоновать угрозу жизни при аресте, когда тыкали в него тазером? И тем более стреляли тазером же (промахнулись кажись)
>Оружие- это не то, что убивает, а то, что выводит оппонента из строя.
нет, не так просто. должна быть серьезная угроза жизни причем не надуманная.и далеко не все подпадает под deadly weapon.
Вы фантазируете на тему.
Re: он был на прайват паркинге а не дороге.
"речь максимум об упаковке пива." Честно говоря, пофиг (у него выхлоп был вроде >10 минималок). Меня укладывает грамм 400 водки, если сутра не есть. С закуской я just for fun проходил эту самую координацию на существенно больших глубина (в том же возрасте, в районе 30). А я знаю по крайней мере одного, которого укладывает бутылка пива после хорошей закуски. Какая с этого мораль? Нажрался - будь человеком.
"нет, не так просто." именно так просто. Не надо разводить турусы на колёсах. Тазер- обездвиживающее оружие, вполне уместное при сопротивлению аресту. Тем более, что его не применяли, а только обещали.
Re: либо тазер несмертельное оружи
Ну то есть подойти, спросить "а может вам плохо"? Уже никак.
Все ссуться. Что не так - вызываем полицию по любому поводу.
То есть в условной россии подошли бы, спросили, он очнулся-извинился, купил бутер и все живы.
А тут полиция наручники арест, тазеры и стрельба с трупом.
Парень мертв, бизнес сгорел, полис под death sentence.
Ну коненчо, все мерзавцы с успехом.
Re:То есть в условной россии
"Все ссуться." - вы кино посмотрели?
Re: То есть в условной россии
Я бы сказал - надуманное.
> и нет таких правил, которые позволяют ему "купить бутерброд и уехать".
раз нет - купил и уехал. Или есть правила которые запрещают.
Re: Я бы сказал - надуманное
"раз нет - купил и уехал" - а вы сами как считате: есть ли правила, которые позволяют полицейскому отпустить пьяного водителя ехать дальше?
Re: Я бы сказал - надуманное
Конечно. Иногда ехать (сопроводив) иногда вызвать такси или дождаться чтоб забралии машину и человека. Если правильно помню - арест только в случае каких то уж совсем больших превышений и то на усмотрение полиса.
А так - citation.
или вы думаете что каждую домохозяйку, которая на пари выпила рюмочку коньяку и коктельчиком лакирнула, вяжут?
Я вам больше скажу - и реднеков с потребленным сикспаком не стреляют.
Re: или вы думаете что
"и то на усмотрение полиса."- ну вот он и усмотрел.
Re: либо тазер несмертельное оружи
Все живы.
Re: т.е. ничерта не преступление.
Ничто не говорило о том что оно может произойти или даже могло бы, пусть и ретроспективно.
Ясно дело, тазер отобрал, а вот пистолет уже не решится. Потому что "Это как то очень разумно - отобрать направленный на тебя пистолет или нож, если выходит.". Л - логика!
сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст.
Логика состоит в том, что если в тебя тыкают, ты защищаешь свою жизнь.
А когда ты идешь обратно к полису и вынимаешь у него (парализованного) пистолет и угрожаешь ему выстрелом - это иное..
И люди как правило различают.