February 2026

S M T W T F S
1234567
8 9101112 1314
15161718192021
22 232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Wednesday, July 8th, 2020 12:56 pm
Группа прогрессивных товарищей, как многие знают, опубликовала "письмо товарищу Сталину о перегибах в деле революционного строительства", где выступает против повсеместной травли инакомыслящих, столь популярной среди левых, и подобных перегибов на местах, и необходимости открытого диалога. Некоторые даже приняли его за чистую монету - слова-то там написаны правильные (некоторые, конечно в сендвиче между ритуальными проклятиями Трампу и правым, иначе письмо вообще никто читать не станет). Что неудивительно, всё-таки профессионалы слова, уж найти-то в книжках правильную тираду о важности свободных дискуссий для демократии они смогут, даже если ни на секундочку в эти слова не верят.

Однако если вы уже потихоньку посмеиваетесь над этим, погодите, ща будет лучше.

Как только само письмо и список подписантов письма против травли опубликовали, оказалось, что в списке есть не только замшелые дубы вроде Хомского, который уже давно памятник, но и отдельные фашисты, которых партия постановила травить прямо сейчас - вроде Роулинг. И тут прогрессивная общественность срочно дала задний ход и начала орать "нас обманули! мы не знали, что это фашистское письмо! простите нас, мы раскаиваемся и становимся на коленки! снимите нашу подпись!"

Причём эта клоунада двух дней не заняла, чбсх - просто моментально!

На закуску:
The below letter will be appearing in the Letters section of the magazine’s October issue

Как бы вы оценили вероятность, что оно на самом деле там появится? До октября время ещё есть, вряд-ли журнал уже напечатан на бумаге, думаю, так что изьять ещё можно. Изымут или оставят? Или всё-таки цикл дольше, чем я думаю, и дело уже сделано? 
[personal profile] ykh
Wednesday, July 8th, 2020 09:26 pm (UTC)
Мне не кажется, что нежелание ассоциироваться с теми, чьё мировоззрение тебе не нравится, даже если они выступают за правильные с твоей точки зрения идеи, - что такое нежелание смешно и неправильно.
Например, я считаю, что расизм в США по отношению к чёрным существует (хотя и в миллион раз меньше, чем, это можно представить себе по тому, что сейчас происходит) и не только на частном уровне, но и со стороны полиции, как представителей власти. Это из личного опыта (понятно, что никакой статистики тут быть не может), когда я был в мелком автостолкновении с автомобилем чёрного мужика и был 100% неправ - был такой сонный, что поехал на красный свет на глазах полицейского в Ньюарке (!), Нью-Джерси. И полицейский спросил меня, всё ли со мной в порядке, и не хочу ли я составить обвинительный репорт. Точно в такой же ситуации побывала моя дочь, кажется, в Миссури.
И я готов был бы вместе с либералами бороться против расизма (правда, пытаясь их убедить, что лучшим средством для этого были бы в первую ичередь сниженные налоги на семейный бизнес и ваучеры на все школы, и чтобы можно было отдавать не по месту жительства).
Но вот теперь, когда против расизма борется Эл Шарптон и иже с ним, я на это дело не могу подписаться ни в каком виде.
Так ли уж это неправильно?
[personal profile] ykh
Wednesday, July 8th, 2020 10:02 pm (UTC)
У другого мужика полицейский вообще ничего не спросил. Он на него подчёркнуто (как мне показалось) не смотрел.
Насчёт борьбы с расизмом - я не про саму борьбу, а про нежелание в этой борьбе, скажем, поставить свою подпись рядом с подписью Шарптона.
Другими словами, я не хочу бороться с расизмом через те организации, которые поддерживает Шарптон.
Хотя, если бы Шарптон поддержал "момент молчания" в школах, я не отказался бы от того, что это хорошая, правильная и полезная идея.
(так, мысли вслух. не составил себе точного мнения. Наверное, логика страдает)

(no subject)

[personal profile] ykh - 2020-07-08 10:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ykh - 2020-07-08 11:17 pm (UTC) - Expand
[personal profile] ykh
Wednesday, July 8th, 2020 10:10 pm (UTC)
Да, а мужик тот чёрный привычно сдерживал бессильный гнев, что мудак (я), из-за которого у него снесён передний бампер, решает его судьбу.
Помню, как я себя чувствовал соучастником. Дикая стыдуха. Потом мы договорились, что в страховку звонить не будем, отвозил ему деньги потом.

(no subject)

[personal profile] koganf - 2020-07-08 10:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ykh - 2020-07-08 10:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] serge_redfield - 2020-07-09 12:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ykh - 2020-07-09 03:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] aka_human - 2020-07-09 06:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ykh - 2020-07-09 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ykh - 2020-07-09 03:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ykh - 2020-07-09 02:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] e2pii1 - 2020-07-10 02:49 am (UTC) - Expand
Thursday, July 9th, 2020 04:44 am (UTC)
>И полицейский спросил меня, всё ли со мной в порядке, и не хочу ли я составить обвинительный репорт.

В данном конкретном случае расизма нет. Точно так же он спросил (или спросит позже, когда с вами разберется) другого мужика ровно о том же. Потому как он не судья и решать не ему кто виноват. Оба могут press charges against other - это прям таки требование процедуры, вам (каждому) предложить. Как и спросить не надо ли амбулансе и прочее и осведомившись. Даже если вина "очевидна".
Это не моя догадка, если что.

А то что против черных настроены иногда - ну так полис имеет свои ожидания основанные на опыте, он не ромашки обдувает.

Кстати отличный пример выводов и мировоззрения, основанных на непонимании.
Edited 2020-07-09 04:50 am (UTC)
[personal profile] ykh
Thursday, July 9th, 2020 12:57 pm (UTC)
В данном конкретном случае полицейский ни о чём другого мужика не спрашивал ни раньше, ни позже, а, закончив разговор со мной, уехал, и с мужиком договаривался я сам. "Press charges" он предлагал мне, а другому - нет. Никаких данных о нас он никуда не записывал.

(no subject)

[personal profile] chapai - 2020-07-09 11:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ykh - 2020-07-10 12:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] chapai - 2020-07-10 01:26 am (UTC) - Expand
Thursday, July 9th, 2020 10:51 am (UTC)
Вот и говнейша (одна из самых омерзительных персонажей встречавшихся в ЖЖ) пишет:

https://avva.livejournal.com/3294995.html?thread=150692627#t150692627
"Бедные правые. Как им придется сейчас извернуться правой ногой в левое ухо, чтобы ни в коем случае не сесть в одном поле с Чомским и прочими."

[personal profile] ykh
Thursday, July 9th, 2020 01:07 pm (UTC)
Ну так правые тоже все разные.
С Чомским ладно, нет проблем, вот с Шарптоном мне таки действительно было бы стрёмно за что-либо вписываться.
А другим правым вполне возможно и не стрёмно.

(no subject)

[personal profile] e2pii1 - 2020-07-09 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] ykh - 2020-07-09 05:11 pm (UTC) - Expand
Wednesday, July 8th, 2020 09:30 pm (UTC)
Во-первых, до октября либо ишак, либо эмир.
Во-вторых, можно же опубликовать только частично, например:
Our cultural institutions are facing a moment of trial. Powerful protests for racial and social justice are leading to overdue demands for police reform, along with wider calls for greater equality and inclusion across our society, not least in higher education, journalism, philanthropy, and the arts.
И все.
Wednesday, July 8th, 2020 11:04 pm (UTC)
Сталин читает Сталина.
Wednesday, July 8th, 2020 09:41 pm (UTC)
После снятия подписей смысл письма от меня полностью ускользает. "Не надо преследовать и травить людей за их мировоззрение, но среди подписавших это письмо есть люди, которых надо преследовать и травить за их мировоззрение"?

"We have come to expect this on the radical right" my ass.

Edited 2020-07-08 09:41 pm (UTC)
Thursday, July 9th, 2020 06:02 am (UTC)
"У нас плюрализм, и на этот счет не может быть двух мнений." Шутка времен перестройки и гласности. В любой стране и в любое время у леваков в лучшем случае концлагерь получается.
Wednesday, July 8th, 2020 09:59 pm (UTC)
А кто из подписантов эти фашисты, рядом с которыми Силы Добра срать садиться не хотят?
Из возмущённых откликов и покаяний праведников непонятно.
Wednesday, July 8th, 2020 10:24 pm (UTC)
Ну та же Роулинг, например.

(no subject)

[personal profile] yury - 2020-07-08 10:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] brevi - 2020-07-08 11:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] yury - 2020-07-08 11:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] mtyukanov - 2020-07-09 03:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] yury - 2020-07-09 07:53 pm (UTC) - Expand
Thursday, July 9th, 2020 12:22 am (UTC)
один из подписантов: салман рушди. I want to see these amateurs try to cancel him.
Thursday, July 9th, 2020 12:40 am (UTC)
Старых большевиков отменяли только в путь.
Thursday, July 9th, 2020 03:50 am (UTC)
Рушди канцельнуть проще, это ж не Роулинг с "клиентской базой" в полглобуса. Он, кстати, не харрасил ли кого?
Thursday, July 9th, 2020 06:02 am (UTC)
Интересно, что при всём левом бесновании, судебная система работает нормально вынося исполняемые потом решения в пользу консерваторов/деплораблей. Прямо сегодня новости:

1. In win for Trump, Supreme Court allows plan to greatly expand the kinds of employers who can cite religious or moral objections in declining to include contraceptives in their health care plans.
https://www.msn.com/en-us/news/us/in-win-for-trump-supreme-court-allows-plan-for-religious-limits-to-obamacare-contraceptive-coverage/ar-BB16u7jT

2. Ex-spy Christopher Steele ordered to pay damages over 'inaccurate' dossier claims.
(всего 2x$23,000, но хоть так)
https://www.foxnews.com/politics/christopher-steele-ordered-pay-damages-dossier

3. Seattle held a racially segregated employee training session aimed at White staffers on 'undoing whiteness,' encouraged staffers to forfeit 'guaranteed physical safety' in order to be held accountable by people of color, according to documents obtained by a public records request.

(took place on June 12, as protesters took part in the so-called "Capitol Hill Organized Protest")

https://www.msn.com/en-us/news/us/seattle-held-segregated-training-session-on-undoing-whiteness-encouraged-staffers-to-forfeit-guaranteed-physical-safety/ar-BB16urGn
(foxnews)

Не удержусь, поцитирую, там многое впечатляет:

the Office of Civil Rights hosted a two-and-a-half-hour “Training on Internalized Racial Superiority for White People.”

... Diversity trainers instructed White employees in “practicing self-talk that affirms our complicity in racism.”

In order to be considered “accomplices,” White employees must give up “comfort,” “guaranteed physical safety,” “expectations or presumptions of emotional safety,” “control over other people and over the land,” and “relationships with some other white people.”, “niceties from neighbors and colleagues,” “the certainty of your job,” ...

Employees were presented with a flowchart that demonstrated how “white people keep the system going” by being socialized “to cause harm to POC,” ... finally are “unable to imagine a way forward that comes from a place of humanity,”

also shown a datasheet titled “Assimilation into Whiteness,” which claimed to document how those of Arab, Jewish, Finnish, German, Italian, Armenian or Irish descent still classify as White.

Employees were taught how to “interrupt” their whiteness ... “Don’t make yourself seem 'better.' None of us is,”

“Internalized Racial Superiority,” was defined by perfectionism, ... silence, intellectualization, ... comfort, objectivity and “anti-blackness.”

Meanwhile, “Internalized Racial Inferiority” was defined by ... assimilation, ethnocentrisms, ... “anti-blackness.”

lxe: (Default)
[personal profile] lxe
Thursday, July 9th, 2020 09:13 am (UTC)
А в третьем что про судебную систему?

(no subject)

[personal profile] e2pii1 - 2020-07-09 09:38 am (UTC) - Expand
[personal profile] ykh
Thursday, July 9th, 2020 04:52 pm (UTC)
Пытаясь как то составить своё отношение ко всей этой истории, вспомнил анекдот:
Армянское радио отвечает: пролетарский интернационализм это когда русские, украинцы и армяне все вместе, с одной душой, в едином порыве объединяются в одно целое и идут бить грузин.
Edited 2020-07-09 04:52 pm (UTC)
Friday, July 10th, 2020 07:29 pm (UTC)
Да, терминальная стадия, похоже.

https://www.foxnews.com/media/academics-journalists-blast-harpers-cancel-culture-critics

--
Коган-варвар