чудеса

[stas]

А вот например что из глубин интернета вбрасывают проклятые русские боты. Скажем, случайная область в PA, Bucks county.

Результаты выборов:

Бидон: Election Day : 77317 Mail : 122443
Трамп: Election Day : 145506 Mail : 37934

Бюллетеней по почте получено - от демократов 93754, от республиканцев 40163, остальные по мелочи, включая беспартийных, зеленых, неопределившихся, либертарианцев, пастафарианцев и старообрядцев (шутка) - 20025.

Теперь смотрим - это получается, что даже если все демократы поголовно, плюс все не-республиканцы поголовно, голосовали за Бидона, это 113779 голосов. Ну, на самом деле ещё есть 1423 за Йоргенсен, я не думаю, что будет огромной ошибкой заключить, что за неё голосовали либертарианцы. Итого не хватает 10087 голосов. Т.е. из республиканцев, голосовавших по почте, четверть (!!) проголосовала за Бидона? В штате, где экономика завязана на фракинг, который Бидон пообещал удушить? И это в предположении, что из беспартийных и прочих за Трампа не голосовал вообще никто?

Притом что по Конгрессу такой расклад:

Д: Election Day : 60895 Mail : 102458
Р: Election Day : 162091 Mail : 58512

Т.е. тут всё логично, демократы получили своих плюс часть беспартийных, республиканцы - своих плюс другую часть беспартийных. Т.е. это не то, чтобы республиканцы разочаровались в своей партии и решили стать демократами. Получается, что они именно к Трампу такую личную неприязнь испытывают?

Т.е., конечно, это ничего не "доказывает" - да, может быть действительно четверть голосовавших по почте республиканцев возненавидела Трампа лютой ненавистью, причём никто и никогда до выборов о таком феномене не подозревал. Причём не то, чтобы пеннсильванские республиканцы решили сказать гневное нет Трампу, а этот феномен распространился только на любителей почты, а вся остальная партия Трампа вполне поддерживает. Теоретически возможно. Но как-то очень странно.

Причём это не одно такое аномальное место. Скажем, Chester county:

Б: Election Day : 61873 Mail : 117192
Т: Election Day : 96905 Mail : 29939

Бюллетени по почте:

D: 81,480
R: 35,976
Остальные: 20626

Снова получается, что значительная часть республиканцев по почте голосовала за Бидона, даже если предположить, что все остальные сделали то же. Т.е. это творится не в одной деревне, а по всей Пенсильвании? И никто этого не замечал? Или замечали, но я об этом не знал? Какие ещё обьяснения? 

Comments

[xxlcaliber]

Я канешна извиняюсь, но пока я на перекрестке таблички ставил народ одобрительно обгуделся (много народа) и только один что то прошипел в форточку. В очереди на участке я был ПЕРВЫЙ, стоял с утра. Стояли и разговаривали практически все о Трампе. Может они только по почте и в газетах и существуют эти демократы.

[yankel]

И хрен что докажешь.
Даже, если всё республиканцы Каунти под присягой заявят, что голосовали за Трампа, можно всегда сказать, что пиздят.

[proben]

Нельзя. Массовые свидетельство под присягой будут приняты.

[stas]

Ну всех же 100 тысяч не приведешь? Сколько приведешь, десять, сто, тысячу? Не имея доступа к записям? А там десятки тысяч непонятно откуда. Что можно доказать, не имея доступа к реальным бюллетеням? Ничего. А доступа не получишь, потому что "беспочвенные обвинения, не подкрепленные никакими фактами". Уловка-22.

[http://users.livejournal.com/sorcerer-/]

Почему, стат анализ, включая Бенфорда вполне принимается в суде.

[proben]

Заметили, озвучили, но это все anecdotical. Нужны жесткие доказательства. Например, каждый республиканец, голосовавший за Трампа подтвердит, что голосовал и тогда можно увидеть разницу. Ясно, что сие невозможно.

[yankel]

Тоже не является доказательством. Мало ли что они трындят. Вот если поймают кого-нибудь, кто подменял бюллетени или рисовал цифры - другое дело. Но кто ловить будет?

[alexanderr]

в твиттере и вообще на интернете много пишут про Benford's law
очень простой способ проверить данные на фальшивость. просто распределение
первых цифр. вроде бы этим незамысловатым методом FBI и IRS просматривают
финансовые отчеты, даже не вникая в детали. неслучайные распределения
сразу хорошо видны, ну и там уже можно начать вникать.

есть даже видео чувака с русским типа акцентом и таблицей на Excel'e
где он просто показывает, что Benford's law дико нарушен во всех swing states.
статистически очень маловероятное событие иметь такое распределение первых
цифр голосов за Байдена, которое мы имеем. это, конечно же, ничего не доказывает.
может даже есть и разумное объяснение. но IRS бы сразу наверное назначило audit
на такие данные

[alexanderr]

вот это видео:

https://youtu.be/u2DRwt6RWyc

[gonchar]

Какие объяснения?

Ну как же! Опять эта проклятая неизвестность.
Вообще - это же ужасно интересно, как в округе Икс.

Мне любопытно, сколько "правые" у вас там будут ОБСУЖДАТЬ детали нечестных выборов и СПОРИТЬ С ШУЛЕРАМИ.

И дойдёт ли до них, правых, что нужно не идиотские дискуссии устраивать с заведомыми лжецами - а дело делать и не откладывать.

Я вот сколько вас, ребята, читаю - поражаюсь. У Вас 99% - на тему "ах, какое безобразие - и тут, и тут, ..."
А 1% - по делу. И то - сводится к "ну, Трамп подаёт в суд".

======================

Без обид, надеюсь.

б...
Если в здании пожар, надо его тушить, а не устраивать спор, как так получилось, что кто-то нарушил правила противопожарной безопасности.
Впечатление, что это очевидно ... ну, не только мне, но... понятно, думаю?

[stas]

Что вы предлагаете - мне лично бежать грабить Таргет? Это не мой стиль.

[perdakot]

Какие ещё обьяснения?

Ну команда Трампа могла бы попробовать спросить пару тыщ человек из тех 40163. Может, там уже почти все умерли.

[stas]

Пару тыщ не поможет. Для того, чтобы обнаружить, так ли это, придётся спросить всех или почти всех. Это нереально. Да ещё спросить так, чтобы это было пригодно для суда.

[e2pii1]

Прдлагают такое объяснение:
https://kireev.livejournal.com/1803754.html?thread=44165354#t44165354

[stas]

Это не обьяснение, это утверждение, что 25% республиканцев, голосующих против Трампа (на самом деле больше, потому что всегда есть переходы туда и обратно. т.е. как он правильно заметил, будут люди, которые записаны демократами, но голосуют за Трампа), но только по почте - это так и есть, потому что вот такие они странные в Пеннсильвании и потому что Трамп не любит почту (что, конечно, враньё - Трамп предупреждал, что голосование по почте приведёт именно к такому исходу и был полностью прав). А в Конгресс по-другому, потому что вот такие у них колоритные обычаи. Так можно всё, что угодно "обьяснить" - т.е. реально, нет такого сочетания цифр, которое бы нельзя было тем же методом признать правильным, просто описав его как местную политическую ситуацию, которая такова, какова она, потому что она именно такова.

[none_smilodon]

Реально это конец представительской демократии с тайным голосованием. При чем во всем мире.

[perdakot]

Это был план либертарианцев. Чем хуже - тем лучше!

[xou]

Бюлетни вброшены, протоколы нарисованы, позно Донни пить Боржом.

Недопущение наблюдателей тоже ессно не является ж/б доказательством.

[stas]

Да вообще не является. Вот приходят республиканцы в суд, говорят - нас не пустили. А демократы - да, извините, бес попутал, но мы не жульничали, чессслово! Республиканцы - а мы думаем, жульничали! Судья и демократы, хором: а доказательства? И действительно, где доказательства, если их не пустили? Где они могут их взять?

[alhimik]

"Да, мы охуели, и что?"
А если серьёзно, то похоже, что демократы сами себя убедили своими липовыми опросами, и когда в день выборов стало ясно, что Трамп их легко побеждает, то они засуетились, прекратили подсчеты и начали массовые вбросы. Т.к. делалось это в спешке и в больших количествах, то есть какая-то вероятность, что это всё таки вскроется. Т.е. вероятность ошибок и топорной работы.

[vlad_m]

Есть слабая надежда на какого-нибудь свистуна-перебежчика.
Но очень слабая: и свистун должен найтись и судебные ордера подоспеть и арканцид не случиться.

[alhimik]

https://twitter.com/APhilosophae/status/1325592112428163072?s=19

[genejockey]

Мнээээ... нескромный вопрос. Вы зедональд.вин не почитываете? Там и анализы, и ке фер. И мемчегов с конспирологией хватает.

[scaredy_cat_333]

Похоже нет. А зря.

[xxlcaliber]

Вы бы все для начала подписали:
https://www.change.org/p/the-supreme-court-of-the-united-states-recount-or-revote-the-entire-2020-presidential-election

[aka_human]

Подписал вчера, хотя не думаю что это на что-то повлияет.

[irene221b]

Интересно, что никто из политических тяжеловесов не спешит вписываться за Трампа. Думают, что демократы не провернут то же самое с их местом в конгрессе? :(

[stas]

А их-то за что?
Калифорнийские республиканцы на прошлых выборах познакомились с чудесами харвестинга лично, потеряв несколько мест в Конгрессе. Но продолжают жевать сопли.

[http://users.livejournal.com/sorcerer-/]

Объяснение леваков: ну все же нормальные люди ненавидят Трампа!! Так что все сходится. Даже республиканцы голосуют против!

[xxlcaliber]

Демократия у нас уже во дворе. Это именно Бакс Каунти. Картинки кликаются.

off-top

[urif]

Сегодня прошла информация (пришло сообщение на телефон с какого-то ньюс агентства, по другим пока не пробивал) о том, что Трамп уволил министра обороны Эспера. Эспер, когда Трамп в начале мая хотел ввести войска (insurrection act) туда,где проходили погромы, заявил, что армия не будет стрелять в народ. В результате, как все знают, погромы возникают то там, то тут, а полиции запрещено вмешиваться под угрозой увольнения и лишения лицензии на владение оружием. Эспер также связан с составителями документа о transition period. Как мы видим, бардак, который сейчас происходит, развивается по подготовленному сценарию, описанному в этом документе.

От себя. Готовятся аресты заговорщиков?

Re: off-top

[perdakot]

https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1325859407620689922

[yankel]

Я все пытаюсь понять, как и кто контролирует выборы в nursing homes.Там живет до ебеней матери народа, которые не помнят, сняли ли они штаны перед тем, как пописать...

Эти места - просто райский уголок для ballot harvesting.

Ну и вот....

https://www.washingtonexaminer.com/news/lindsey-graham-possible-ballot-harvesting-in-pennsylvania-involving-25-000-nursing-home-residents

[yankel]

Мужик - молодчина

https://parler.com/post/2d7b5cbb127443c9b8e125eea6e7f6c4

[stas]

100%. Подкинул ему немного бабла.

[yankel]

Угу. Блять, ну простая же идея. Почему это не чертов RNC делает?

[perdakot]

может быть действительно четверть голосовавших по почте республиканцев возненавидела Трампа лютой ненавистью

Вот в реддите видел, что в AZ именно так и сказали, что де "да, люди голосовали за республиканцев, но не за Трампа". У нас тут King County, WA Трамп в 2020 набрал 22.19%, в 2016 - 21.67%.

https://results.vote.wa.gov/results/20201103/king/
https://results.vote.wa.gov/results/20161108/king/

[stas]

Это довольно небольшая разница. Тем более что за Трампа при таких цифрах проголосовало больше народу, чем в 2016 - просто население выросло ещё больше. Учитывая, что речь о 6 тысячах человек, это может быть что угодно - например, либеральные студенты, которые учились в других штатах, теперь сидят и голосуют дома (я не говорю, что так было, это один из тысячи возможных вариантов) - вот если бы оказалось, что четверть республиканцев внезапно решила голосовать за Байдена... Но тогда разница не была бы в 0.5%, я думаю.

[scaredy_cat_333]

Пересчёт локальных выборов в NH дал +6% республиканцам, пара мест перевернулись. Из 4-х. https://twitter.com/yossigestetner/status/1327972165975756802?ref_url=https%3a%2f%2fthedonald.win%2fp%2f11q8luhr9c%2f-recount-added-on-average-60-vot%2fc%2f

[stas]

Какие чудеса происходят, если честно голоса считать!