(no subject)

[stas]

Бен Шапиро в последнем видео агитирует за то, что надо помогать республиканцам выиграть мидтерм в 2022. А мне лично кажется, что для начала республиканцам придётся доказать, что они этого заслужили. Как это они сделают, я не знаю, но никакой пользы в номинально республиканском конгрессе, даже если они его выиграют, который будет служить фиговым листочком бидону - лично я не вижу.

Comments

[affidavid]

Знакомый подход "Сгорел сарай, гори и хата".

[stas]

Да и хата уже давно сгорела, а вокруг ходят чувачки в костюмах и предлагают новейшую систему огнетушения. А на вопрос "схерали ваша система ничего не тушила" отвечают "это всё пятна на солнце и происки врагов, но уж следующая-то версия всё точно потушит, вот зуб даю! Только надо внести 48 удобных платежей, и всё будет отлично!"

[affidavid]

То есть сделайте мне красиво, и тогда я может за вас и проголосую. Но в двухпартийной системе логика несколько другая.

[serge_redfield]

Нет, это "сначала покажите людей, которые могут сделать красиво, а не мудаков, которые уже несколько раз проебали всё что могли, но опять хотят переизбраться"

[affidavid]

Тут каждый решает сам. Однако политика это искусство возможного, и пианист играет, как умеет.

[serge_redfield]

Как эти пианисты играют "в рамках возможного", мы все уже видели неоднократно.
Трамп их вздрючил немного, так они все четыре года его изо всех сил пытались слить, и таки слили при первой же возможности, после чего толпой побежали облизываться с Бидоном, хотя их никто особо и не заставлял.

[affidavid]

Трамп их (и всех остальных) конечно вздрючил, но в результате просрал все, что мог, а под конец стал еще большим сторонником раздачи денег населению, чем демократы. Может быть, ему надо было дрючить поменьше, а думать побольше?

[serge_redfield]

Ну вот у Трампа-то как раз и было "искусство возможного", точнее даже "невозможного".
Абсолютно никто не ожидал, что он достигнет сколь-нибудь заметных результатов с этим сборищем бесхребетных мудаков и продажных блядей, в которое выродилась республиканская партия.

Максимум, на что надеялись голосовавшие за него в 2016м люди, это "главное - чтоб не Хилари".

[affidavid]

А с другой стороны, то республиканцы сумели добиться многого имея во главе мудаковатого Трампа, который всю дорогу делал множество детских ошибок на ровном месте, и закончил эпическим фэйлом с опротестованием выборов.
А если смотреть разумно, то надо признать, что успеха в политике достигают те, кто может успешно использовать и мудаков, и беспринципных карьеристов в одной команде для достижения общих целей.

[serge_redfield]

Если смотреть на просёр Сената и ритуальное вылизывание ботинок Бидону как на неебическое достижение, то оно, конечно, да.
Но вот именно за такие достижения республиканскую партию избиратели и не любят.
Не видят люди особого смысла корячиться с жалким подобием левой руки.

[affidavid]

Не надо сваливать с больной головы на здоровую. У Трампа было много достоинств, но после после ноябрьских выборов он вел себя как стопроцентный мудак, причем еще и левый мудак - неужели вы забыли, как он требовал раздачи 2К на рыло перед выборами в Джорджии? Проеб Сената это именно его заслуга: это надо же было ухитриться одновременно плюнуть в душу и правым республиканцам, и RINO за две недели до решающего голосования.

[serge_redfield]

неужели вы забыли, как он требовал раздачи 2К на рыло перед выборами в Джорджии
"Правые", которых всерьёз оскорбило бы предложение раздать денег населению на фоне альтернативы в виде поддержки больших бизнесов из числа постоянных доноров демократов на гораздо более значительные суммы, это довольно маргинальное сообщество невертрамперов. Практически всех их поименно можно найти в Линкольн Проджект.
То есть, это такое крылышко, которое можно не считать.

В реальности Джорджию слила местная республиканская верхушка, пропихнувшая всеми правдами и неправдами изменения в процедуре голосования, которые сделали возможным неконтролируемый и необузданный мухлёж.

[stas]

Линкольн П. - это кучка беспринципных слизняков, которые решили подсосать из бюджета демократов. Никаких политических воззрений у них быть не может.

[stas]

Ага, правые республиканцы обиделись на это и проголосовали за леваков, чтобы сдать Сенат демократам в отместку Трампу, который через неделю уйдёт. Вы их выставляете совсем уж какими-то феерическими обмудками. Но если они действительно таковы - то возникает вопрос, в чём ценность такой партии - особенно учитывая, сколько раз они голосовали за подобные раздачи в прошлом? Очевидно, речь не идёт о принципе, а если речь идёт о подосрать мерзкому Трампу - то я не вижу здесь общей цели.

[stas]

Ну вот какие достижения? Каких общих целей они достигли? И как достижению этих целей помогает то, что половина из них 4 года пыталась нассать Трампу в ботинки, а сейчас часть из них пишет покаянные письма Бидону - каких целей это достигает? Ну допустим, они такие практичные личности, что скажут что угодно кому угодно, лишь бы добиться своего. Ну, где это своё, которого они добились?

[affidavid]

Ну вот налоговая реформа и назначение судей - это вполне себе заслуга республиканцев. А то, что Трампу ссали в ботинки и срали в штаны - так надо быть умнее. Например, никто Трампа не заставлял назначать многочисленных мудаков в свою команду - это были его личные решения.

[stas]

Так можно было бы говорить, если бы мы только что встретились с этой партией. А так скорее "прекратите срать мне на голову".

[affidavid]

Дык ради бога, можете на выборы не ходить, или голосовать за каких-нибудь либертарианцев. Вы же вроде в CA живете?

Re: То есть сделайте мне красиво,

[yarpenzigrin]

Это и есть то, что называется республиканской демократией: люди голосуют за тех, кто, как предполагается, будет следовать интересам избирателей, а не "несколько другой логике".

Re: То есть сделайте мне красиво,

[affidavid]

Конечно. Но ожидать появления прынца на белом коне мне кажется несколько наивным. Победа в двухпартийной системе это в первую очередь навыки заключать союзы со странными и неприятными людьми, а не стремление носить белый костюм со стразами.

Re: союзы со странными и неприятными людьми

[yarpenzigrin]

Трамп уже отказался вроде от идеи.
Посмотрим, хватит ли ему навыков принудить "странных и неприятных людей" (tm) следовать нормам республиканской демократии или хотя бы бытового приличия.
Исторический опыт беспринципных солянок обычно приводит к сужению электоральной базы со всех краёв. Я это наблюдал и наблюдаю в реальном времени.

Re: союзы со странными и неприятными людьми

[affidavid]

Ну Трамп сам по себе странный и неприятный человек с крайне эклетичной идеологией, но и с несомненными достоинствами. Впрочем, нонче он представляет собой интерес для историков, да еще и демпартии - как возможность расколоть противников. Никаких шансов у Трампа вернуться нет, его абсолютный максимум это стать спойлером в 2024. Я думаю, что он это понимает, а если нет, то Иванка с Джаредом ему могут объяснить.

Re: Ну Трамп сам по себе странный и неприятный

[yarpenzigrin]

Странности и неприятности Трампа и его оппонентов несколько разной природы. Это очень хорошо продемонстрировало "досье Стила".

Re: То есть сделайте мне красиво,

[stas]

Союзы надо заключать для достижения какой-то цели. Никакой цели, достигнутой этими союзами с демократами, я не вижу. По крайней мере, никакой цели, которой я считаю полезным достигать.

[scaredy_cat_333]

> Но в двухпартийной системе логика несколько другая

Я понимаю вашу логику и может быть с ней и соглашусь в момент дерганья за ручку играль... пардон - выборного автомата.

Но в порядке чесания репы: а нужна ли нам именно двухпартийная система? Не лучше ли будет с тремя партиями? Понятно, что националистическую партию объявят расистами и республиканцы с честными щщами предпочтут блокироваться с демократами - но будет хоть открытое, видное всем соглашательство...