(no subject)

[stas]

Meritocracy vs. Idiocracy: Why China Is Winning

Если смотреть со стороны китайцев, у которых нет особых предпочтений по поводу западной цивилизации, то легко видеть, почему они считают, что не просто могут победить - но должны, просто обязаны победить.

С одной стороны, китайская антиутопия не обещает ничего хорошего. С другой стороны, а что у нас в альтернативах? Западное общество занято поисками, на что бы обидеться и начать лупцевать друг друга, и как бы посильнее осудить своих предков (что для китайцев, наверно, выгладит особенно безумно), и как бы посильнее преклониться перед кем-нибудь за воображаемые обиды, причинённые западным обществом, и как бы кто-то не посмел был лучше или успешнее других. Десять лет назад, да что там - года четыре назад - я бы сказал, что это всё пена на воде, и её стряхнёт ветром и о ней забудут. А теперь я думаю, что нет, похоже, это системный процесс разложения, поразивший все слои культуры. 

Может ли подобный культ деструктивного мазохизма произвести что-то процветающее, может ли наука существовать в условиях, когда любого учёного могут затравить за непартийное высказывание, когда любое научное исследование надо проводить с оглядкой на линию партии, когда приоритетом и науки, и бизнеса, и образования является разрушение существующей культуры и перестройке общества на основе кретинской расистской теории? Можно ли в таких условиях изобретать, открывать, творить?

На этот вопрос мы уже знаем ответ из 20-го века - местами можно, но системное отставание и разложение по всем фронтам обеспечено, и всё, что вырастает на этой ядовитой почве, будет вырастать вопреки этому давлению, и с огромным трудом, и зачастую в крайне уродливых формах, согласно искажающему давлению среды. 

И вот представим себе китайца, который задаёт вопрос: ну и кто человечество должен вперёд двигать? Кто будет осваивать космос и Mарианскую впадину, кто полетит на Марс и на Титан? Может, китайцы пока что позади, но если и дальше дела пойдут так же, то НАСА будет заниматься продвижением ислама и трансгендеризма, Маска (и всех Масков вообще) в конце концов сожрут - если не за одну фобию, так за другую микроагрессию, и на Марс придётся лететь или китайцам, или индийцам - кому ж ещё? И в этим условиях рядовому китайцу придётся признать, что выхода нет - придётся терпеть Винни-Пуха или любую другую мягкую игрушку, которая окажется наверху - не потому, что это хорошо, а потому, что выхода нет. 

Т.е. в теории, конечно, третий путь есть - вполне возможно общество, не заражённое ни коммунистическим, ни расистски-мазохистским безумием. Собственно, оно ещё совсем недавно у нас - на Западе - было. Но мы его стремительно теряем. И на месте обычного китайца, я думаю, видя, что третий путь стремительно закрывается, и став перед выбором - идти строем в светлое будущее или буйной толпой разрушать собственную цивилизацию и всё вокруг, во славу справедливости и матушки-Геи - похоже, выбора у меня бы и не осталось. Конечно, в идеале бы хорошо бы от Винни-Пуха избавиться, а цивилизацию оставить - но как это реально провернуть? Остаётся надеяться, что когда-нибудь и эта коммунистическая утопия схлопнется, а на обломках можно будет что-то построить. Но до этого мы вряд-ли доживём. 

Comments

[lxe]

Индия провернет.

[stas]

Не исключено. И песни у них мелодичные, к тому же.

[lxe]

И в политику умеют офигительно. Два моих лучших прямых начальника в жизни. И лучшая PM. Тигрица ващще.

[cjelli]

[stas]

Хорошо бы, но вряд-ли. Особенно учитывая, что очень немногие из показанных персонажей интересуются постройкой космических кораблей (хотя чего только не бывает...)

[mathreader.livejournal.com]

А что имеется в виду под Винни Пухом в этом контексте?

[stas]

https://www.film.ru/articles/pochemu-vinni-puh-zapreschen-v-kitae

[mathreader.livejournal.com]

Понятно, спасибо.

[yury]

Да, бесперспективненько как-то

[skeptic]

с нетерпением жду искрометного поста хахама и не менее искорметных там комментариев рафинированных интеллектуалов о том, что все это глупости и светлое будущее уже наступило (или, скажем, вот-вот уже наступит).

Re:ну и кто человечество должен вперёд двигать?

[yarpenzigrin]

Человечество никто не "двигал", само ползло. Это вопрос, так сказать, цивилизационного развития. Там где "двигали", как раз особенно ничего интересного и не случилось (кроме разве что 3-го рейха, но, опять же- там не двигали, а скорее, интенсивно проедали накопленное предыдущими поколениями). Запад (условный, потому что там и Ю.Корея, и Япония, и Антиподы) переживает некий идеологический кризис. Переживал уже несколько, переживёт и этих. В Европе во время религиозных войн в той же Германии чуть ли не от половины населения избавились, так или иначе, а придурки тогдашние идеологических противников проясняли не баном в твиттере, а костром и верёвкой.
А вот что будет с Китаем- вопрос интересный, теперича там, похоже, происходит окончательное становление национал-социалистического режима.

Re: ну и кто человечество должен вперёд двигать?

[stas]

В Европе, однако, даже в те времена не было идеологии, предписывающей уничтожать собственную цивилизацию и собственную культуру. Это, похоже, совершенно новое изобретение, аналогов которому я сходу не могу вспомнить. Ну разве только модернизация в Японии, да Культурная Революция в Китае - но в Японии многого ломать не стали, а Китай до сих пор пытается от своей оправиться, с переменным успехом.

Что касается "переживёт и этих" - если вы читали Талеба, то у него описывается "ошибка индейки". Если нет, то вкратце, представим себе индейку-философа, которая из наблюдений над окружающим миром заключает, что по каким-то причинам некие бесперые существа кормят её и ухаживают за ней, изо дня в день, без изменений - по-видимому, таково устройство мира и так будет продолжаться вечно. Ну или по крайней мере, пока индейка не постареет и не умрёт. И тут наступает День Благодарения и индейка оказывается поданной на праздничный стол.

Эта басня учит нас тому, что надо, представляя будущее на основе прошлого, задаваться вопросом - не приближается ли День Благодарения? Не случалось ли чего похожего с другими индейками - т.е. цивилизациями?

Re: ну и кто человечество должен вперёд двигать?

[kurush.livejournal.com]

ВНЕЗАПНО: А какая правильная реакция для индейки, заподозрившей страшную правду? Очевидно, или уплыть назад за океан и основать Либерию сбежать в лес, или захватить господство господство над кормильцами.

Вот они посмотрев на что получилось в Либерии и захватывают ;)

[kurush.livejournal.com]

Если бы вы были россиянином, вас бы назвали за этот монолог неосталинистом, путинистом, и вообще реабилитатором совка.

И напомнили бы что фон Брауна благодаря наследию которого кто-то может ещё полетит на Марс вырастил Рейх, да и до того предки европейцев давали всем (и друг другу, в Германии и Чехии в ходе религиозных войн вырезали половину населения, больше чем в Камбодже) просраться.

[stas]

Предки европейцев, конечно, имеют не менее богатую историю, чем все остальные. Но вот были ли в этой истории культуры, которые поставили своей целью разрушить всё, что их культура построила, и обьявить все достижения этой культуры - не соседской, а именно своей - абсолютным злом? И если да, то что случилось с такой культурой, выжила ли она?

Фон Брауна вырастил не Рейх, Рейх - краткосрочный прыщ (или, скажем, абсцесс) на теле Германии. Хотя у этого прыща, как у всех прыщей, есть свои причины и свои закономерности взаимодействия, история цивилизации, которая создала фон Брауна, началась сильно раньше, чем некий мюнхенский ефрейтор решил заняться политикой.

[glocka]

> Но мы его стремительно теряем

Теряем с 1870 года, когда англичане учудили министерство образования.

[stas]

Вряд-ли это министерство начало с того, что обьявило Англию средоточием мирового зла, а основной задачей образования - всемерное унижение и уничижение англичан.

[scaredy_cat_333]

> Можно ли в таких условиях изобретать, открывать, творить?

Хотел было спорить по этому вопросу и даже целый абзац в уме сочинил, но потом увидел, что он уже есть:

>На этот вопрос мы уже знаем ответ из 20-го века - местами можно, но системное отставание и разложение по всем фронтам обеспечено, и всё, что вырастает на этой ядовитой почве, будет вырастать вопреки этому давлению, и с огромным трудом, и зачастую в крайне уродливых формах, согласно искажающему давлению среды.

А так чо. С точки зрения инженера, желающего сохранить свои конкурентные по сравнению с прочими согражданами преимущества - надо желать как можно больших успехов Китаю. Ежели те хорошо этих напугают, те люди, что умеют - начнут расти в цене, невзирая на партийные убеждения и цвет кожи. См. Sputnik, the Scare of the Century.

А с точки зрения нормального человека - уперлась ли ему вся эта конкуренция? Меньше жрат, но меньше и напрягаться.

[stas]

Сама по себе конкуренция не полезна, полезен результат. С точки зрения инженера, мне гораздо интереснее исследовать и решать инженерные проблемы, чем участвовать в партсобраниях и выяснении, является ли слово black недопустимым в речи инженера, и следует ли за его употребление лишать инженера возможности заниматься инженерией. В культуре, где последнее становится приоритетным вопросом, я считаю, что-то продуктивное может происходить лишь по инерции, со своё ухудшающейся производительностью, пока инерция не закончится.

С более широкой точки зрения, мне нравится жить в технологически развитой цивилизации, я люблю комфорт и достижения технологии. Жить в хижине из кизяка и питаться дикой полбой, хотя и экологично, меня не привлекает. Поэтому я хочу, чтобы цивилизация двигалась вперёд. Вышеописанные товарищи вместо этого её разрушают. Китайцы пока двигают вперёд только себя, но если так пойдёт, то никого, кроме них и индийцев для этой работы не останется. Ну ещё русские, если хуйло помрёт, могут иметь шанс.

это системный процесс разложения, поразивший все слои

[o_klyueva]

Да, это системный процесс разложения так называемого «западного общества» построенного на иудео-христианской морали. Отказ от этой морали и является причиной разложения.
К чему придёт западное общество отказавшись от основы на которой оно и было построено?
К первобытно-общинному строю или к деспотии?

[chapai]

>Можно ли в таких условиях изобретать, открывать, творить?
И СССР ти китай и уже упомянутая германия, и вообще бог весть кто.средневековье какое. Нет проблем.
Расоведением заниматься не дадут, остальное пжалста. Ну добавить строчку о примате партии и материализма с ленинизмом.

>чем участвовать в партсобраниях и выяснении, является ли слово black недопустимым в речи инженера,
Не участвуйте. Вас никто не заставляет, это исключительно личный выбор. Не суть из каких соображений

[stas]

Да, в совке тоже был выбор - хочешь, ходи на партсобрания, не хочешь - работай дворником или кочегаром.

[uselessextras]

Не думал, что настолько далеко зашло: https://www.northeastshooters.com/xen/threads/anyone-dealing-with-a-woke-employer.410021/page-6

[e2pii1]

Нынешний китайcкий режим, несмотря на формально-коммунистическую риторику (используемую им по неким исторически-пиарным причинам), фактически является не коммунистическим, а нацистским. Что не сильно лучше или хуже, но для ясности уточним.

И я не думаю что "китай победит". Это иллюзия вызванная его быстрым догоняющим развитием когда он стал перенимать кое-что западное. Дальше на этой траектории, с нынешним укреплением "вертикали" и власти высшего начальства в последнее десятилетие + мощные государственнические традиции, он неизбежно будет загнивать.

[pan_netnet]

и какая нахуй разница как назвать: коммунистическим или нациким? все равно все по товарищам платону и шан яну. как не назваай и ккие химерыума не придумывай.