January 2026

S M T W T F S
     123
4 5678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Friday, January 14th, 2022 01:13 am
Supreme Court Sets Dangerous Precedent Of Letting The American People Make Medical Decisions For Themselves

Многие правые радуются решению ВС по делу о прививочных мандатах.
Между тем, радоваться особо нечему.
Суд, фактически, заявил, что проблема с мандатами в том, что они не проведены через Конгресс. Все судьи - и правые, и левые - не видят ничего плохого, ничего неконституционного в том, чтобы правительство заставляло граждан проходить медицинские процедуры, которых они проходить не хотят.

Различие между левыми и правыми - в том, что левые говорят - как можно нудеть о какой-то "законности", "разделении властей" и "Конституции", когда самолучшие Эксперты, и лично Аватар Науки св. преп. Фаучи неоднократно указали нам, что следует делать? Разве можно ограничивать власть правительства, когда оно, ведомое Лучшими Людьми, собирается Причинять Добро?!

Правые же говорят - нужно соблюсти процедуру. Пусть Конгресс издаст Закон о Причинении Добра, и тогда всё будет в порядке. Без надлежащим образом же оформленного Закона причинять не позволим.

Тот факт, что власть Конгресса - или штатов - тоже может быть чем-то ограничена, вообще не упоминается. Разве что Томас, кажется, что-то на эту тему сказал, но остальным, похоже, это неинтересно.

Ну и да, мандат на медработников признан вполне законным. Опять же потому что федеральные деньги. Это ж так удобно - все, в чем есть федеральные деньги - т.е. деньги, отобранные у вас правительством для вашего же блага - может теперь контролироваться правительством в любом аспекте. Скажем, запретим деплораблям ездить по федерально финансируемым дорогам - какие проблемы? Если Конгресс подпишет - никаких. Вот, конгресс разрешил медикер/медикейд - значит, все медработники теперь обязаны подчиняться абсолютно любым приказам правительства, или они не смогут работать ни в одном учреждении, которое принимает медикер. Удобно, да?

Так что, увы, заголовок Самого Правдивого СМИ в Истории - слишком оптимистичен. Суд всего лишь решил, что если правительство не позволяет гражданам самим принимать решения, то оно должно правильно это оформить, только и всего. 
Friday, January 14th, 2022 08:45 am (UTC)
Я бы раньше времени не паниковал. Суд обычно не выносит абстрактных определений, задача суда, в т.ч. ВС, - решать конфликт. Если соответствующий конфликт суду предложен не был, то нормальный суд ничего по его поводу не скажет, даже если проблема очевидная. ВС в этом смысле обычно особенно щепетилен, пытаясь принимать решения с минимальным охватом.
Friday, January 14th, 2022 09:47 am (UTC)
Тоже подумалось, что если/когда Конгресс таки такое примет, то последует следующая итерация.
Friday, January 14th, 2022 01:53 pm (UTC)
Точно. Порядок нужен, и суды отвечают только на поставленные вопросы. Тем более тут речь шла не совсем по существу дела, а только о том, насколько вероятен успех истца.
Saturday, January 15th, 2022 07:21 pm (UTC)

В данном случае, не очень-то могут, потому что в рамках Медикера/Медикэйда уже есть множество обязательных прививок и отменять их — не то, о чём просили суд, и не то, чем им хотелось бы заниматься, решая вопрос о "срочной временной приостановке мандата на время разбирательства".

Мандат для федеральных служащих в этом смысле не очень-то отличается, т.к. принят по примерно таким же основаниям, но не имеет (в отличие от мандата медработников) прецедента. Там ещё есть какие-то отличия, но я ещё решения не дочитал, прошу прощения, и поэтому предпочёл бы сперва уяснить позицию ВС, а потом уже объяснять её другим =))

Friday, January 14th, 2022 08:49 am (UTC)
Чем дальше смотрю, тем сильнее убеждаюсь, что без импичмента ВС в полном составе никакое возвращение к конституционным нормам невозможно.
Половина обитателей просто не знают, что это такое, а остальные думают будто "за убийство", "за грабёж", "за изнасилование", "за совращение малолетних" - это всё тосты, а не уголовные статьи.
Friday, January 14th, 2022 01:32 pm (UTC)

Да, обстановочка странная. Куда делась Америка? Неужели все валить на профессуру, откуда такое взялось-то? Или уже было? в 30-е, в 70-е.

Friday, January 14th, 2022 05:30 pm (UTC)
Она никуда не делась. Медицинская принудиловка не противоречит Конституции, это уже сто раз установлено.

Стас просто хочет от ВС такого же юридического активизма, как хотели противники абортов в 60е: придумать какие-то основополагающие принципы и признать, что вакцыны - это ужыс, и послать нафиг предидущие решения.
Saturday, January 15th, 2022 03:49 am (UTC)
Абсолютно ни из чего записанного в конституции не следует, что государство не имеет право делать добро насильно. Более того, требовать "неконституционности" проведенных через Конгресс прививок в государстве, в котором вполне конституционно (при соблюдении соответствующих процедур) призывать граждан и оправлять их под страхом полевого трибунала убивать других граждан - это как-то очень, очень наивно.
Saturday, January 15th, 2022 07:26 pm (UTC)

— законно до тех пор, пока вооружённые граждане не восстанут и не скинут правительство, а тогда перестанет быть законным =) поэтому 2А важнее всего в Конституции.

Saturday, January 15th, 2022 03:50 am (UTC)
Я согласен, что решение по абортам - чистой воды идиотизм, но это означает только то, что нужно меньше таких идиотских решений.
Saturday, January 15th, 2022 07:32 pm (UTC)
  • thumbs up *
Edited 2022-01-15 07:33 pm (UTC)
Friday, January 14th, 2022 03:08 pm (UTC)
Friday, January 14th, 2022 08:35 pm (UTC)
"Conservatives are just progressives driving the speed limit"
Friday, January 14th, 2022 03:32 pm (UTC)
да, мне вот тоже непонятно, как люди на ясном глазу обсуждают вещи, противоречащие и декларации прав человека, и нюрнбергскому кодексу, и вообще здравому смыслу

а врачей не очень жалко, они были первой линией обороны, и, вместо того чтобы защищать население, тупо зассали и продались за ковидные доплаты

нормальные уйдут в частные медцентры, наверное, а совсем нормальные -- вообще из официальной ноучной медицины
Saturday, January 15th, 2022 03:00 am (UTC)
получить нормальное медобслуживание невозможно, потому что в рамках современной модели медицины его нет :(

опять же, ну вот дождетесь вы своего визита к врачу
после всего, что они творили последние два года, много у вас к ним доверия?
что он сможет сделать, кроме как выписать новомодные таблетки по протоколу или предложить что-ндь отрезать по протоколу же

вы ведь не надеетесь, что он найдет причину болезни и поможет ее устранить?
Saturday, January 15th, 2022 07:38 pm (UTC)

Теоретически — надо по максимуму opt-out от страховок и иметь дело с теми, кто работает за наличные. Потому что большая часть заболеваний это не что-то маловероятное типа пожара, а наоборот, регулярно случающееся. Страхование в таких случаях это фрод. Тем более, когда оно обложено со всех сторон безумными правилами...

Sunday, January 16th, 2022 02:35 am (UTC)
=А вот я могу из-за этого месяц ждать визита к врачу, потому что меня некому принимать=

Месяц ждать визита к врачу - это в принципе стандарт прошлого времени. Со времени Обамакэра, а теперь эпидемии ковида, стало хуже. Очень многие частно практикующие врачи ушли либо на пенсию, либо из частной практики наёмные работники крупных госпитальных корпораций на зарплату. Те, что остались в частной практике, не то, чтобы разозлились, хотя и разозлились конечно, но главным образом не видят смысла, да и сил нет и резона ложиться костьми, в том, чтобы носом рыть землю и принимать всё большее число пациентов (а спрос вырос геометрически) и отказывать себе во всём и при этом не иметь времени сбегать в туалет хотябы раз за 10-12 часовой рабочий день. Поэтому, многие совсем закрыли приём новых пациентов, а некоторые оставили приём новых (специалисты особенно), но скоратили, скажем, с приём пяти новых в день до одного в день. И поэтому очередь к ним новых пациентов сразу удлинилась минимум на полгода, а это значит, что это практически то же самое, что закрыть приём новых совсем, т.к. кто же будет жадть так долго.
Friday, January 14th, 2022 04:02 pm (UTC)
Разница всё же не просто в "соблюсти процедуру", Конгресс куда менее вероятно издаст мудацкий Закон о Причинении Добра чем мед.бюрократ с которым избиратели практически ничего не могут поделать.

Утешение конечно небольшое, по хорошему и у Конгрессa не должно быть такого права, и с медикер/медикейд безобразие.

Friday, January 14th, 2022 05:27 pm (UTC)
Я уже давно писал у себя: простачки, которые хотят влезть с "вакцинными мандатами" в Конституционный суд, не понимают, с какими юридическими чудовищами они имеют речь. Мало того, что куча дел по "вакцинным мандатам" рассматривалась ещё в 19м веке (и, да, их таки признавали), так ещё на основании решений по этим делам наплодили кучу прецедентов.
Friday, January 14th, 2022 05:40 pm (UTC)
почему то вспоминается история тифозной Мэри
Friday, January 14th, 2022 06:08 pm (UTC)
Нашей медицине пришел пушной зверек. Во-первых, это приведет к падение заявок на медицинские специальности. Во-вторых, 20% медработников окажутся не у дел, а заменить их некому. Это может привести к дальнейшему расколу в стране и появлению в красных штатах петиций о выходе из союза.
Friday, January 14th, 2022 08:49 pm (UTC)
// Суд, фактически, заявил, что проблема с мандатами в том, что они не проведены через Конгресс.

Не просто через Конгресс - через поправку.
Все что наделяет FED новым power - это power которое отобрано у вас, т.е нарушает Конституцию - и требует поправки. Vaccine mandate нарушает 5 поправку, детали здесь:
https://prakapovich.dreamwidth.org/58201.html

Раньше это хорошо понимали. Последняя поправка - это сухой закон. Никто не может вам запретить пить спиртное, этого power нет у FED. Это была последняя честная попытка быть в ладах с Конституцией, "Сенат США предложил Восемнадцатую поправку 18 декабря 1917 года.".

Почему они избегают поправок как чумные? - "The Constitution provides that an amendment may be proposed either by the Congress with a two-thirds majority vote in both the House of Representatives and the Senate or by a constitutional convention called for by two-thirds of the State legislatures"

Все просто.
Нужно "Supermajority" которого почти никогда нет.



Saturday, January 15th, 2022 09:10 pm (UTC)

Ну и к поправкам вообще — очень настороженное отношение, особенно после 18-й =)

Friday, January 14th, 2022 10:58 pm (UTC)
По нынешним временам и это не так уж мало. И может придать решимости другим потенциальным истцам. Что, например, мешает нефтяникам оспорить запрет Бидоном Keystone? А то они сразу в штаны наложили и не отсвечивают.
Edited 2022-01-14 11:11 pm (UTC)
Saturday, January 15th, 2022 12:43 am (UTC)
А левые как плачутся:

https://edition.cnn.com/2022/01/14/politics/joe-biden-democrats-conservative-power/index.html

Biden and Democrats run up against relentless conservative power
. . .
Conservative Supreme Court checks Biden's pandemic plans
. . .
Republicans are more ruthless than Democrats
so far, Democratic leaders haven't come close to showing the same merciless capacity to maximize their power in order to enshrine long-held goals. In fact, they can't even get their own side on board. Both the voting rights push and Biden's massive climate change and social spending bill have been thwarted by the two moderates -- Sinema and Manchin.
. . .
A glimpse of a grim political future
The difficulties that the Biden administration encountered in subverting Republican power, despite controlling Congress and the White House, are only a tepid preview of what life could be like after the midterm elections.
If Republicans win the House and the Senate in November, Biden will be isolated in the White House, and under siege from a constant churn of investigations and attacks by Republican majorities. GOP leaders are not even hiding their intention to scorch the political earth for a possible Trump presidential campaign in 2024.

Saturday, January 15th, 2022 02:26 am (UTC)
Какое классическое "а нас-то за что?!"
Sunday, January 16th, 2022 12:48 am (UTC)
«GOP leaders are not even hiding their intention to scorch the political earth»

Гы. Так и представил себе Макконела, огнемётом и бульдозером расчищающего дорогу Трампу...