![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Арбат нас успокаивает:
Однако, это не так очевидно с точки зрения интересов США. Объяснение, что Путина надо остановить, иначе он еще куда-то ворвется, оказалось ерундой. Путин никуда ворваться не может. Ни в Финляндию, ни в Латвию, ни тем более в Польшу.
Заметим, что тут речь не идёт о том, что лично Арбат думает, что Путин куда-то вторгнется или не вторгнется. Тут даже речь не идёт о том, что так думают какие-то Эксперты (ТМ). Речь не идёт о том, что так думают, скажем, поляки или шведы или финны (судя по тому, что им резко зачесалось в НАТО, после многолетнего презрительного поплевывания на этих милитаристов, они как раз думают наоборот, но кому интересно их мнение?).
Тут речь идёт о свершившемся факте. Мы уже знаем, что любая мысль о том, что Путин может куда-от вторгнуться - ерунда. Это фактическая истина, science is settled. Откуда мы это знаем? Казалось бы, от столько раз врывался за последнее время, столько раз угрожал, почему вдруг больше нет? Ну да, он встретил серьёзное сопротивление - но, заметим, это сопротивление пока что не заставило его остановиться, отказаться от его идей, не сделало его менее агрессивным - он всё ещё воюет, и пропаганда всё та же - он просто ограничил, пока что, на время, список целей. Ну так список всегда можно изменить - сначала Крым, потом Донецк, потом Херсон и Мариуполь, потом Запорожье... ну вы понимаете. Однако Арбат нам гарантирует, что Запорожье может и да, а вот Тирасполь, Кишинёв или, скажем, Друскиникай - уже ни за что. Ну, это неплохая новость для жителей этих городов, но откуда нам это известно? Какими аргументами и фактами подкрепляется это - довольно важное и неочевидно - утверждение?
Аргументы и факты вот какие:
Всё.
Да, я не забыл и не стёр часть текста - цитата в начале поста полностью исчерпывает аргумент насчёт того, что Путин никуда вторгнуться не может, и это не чьё-то мнение, а факт.
Признаться, меня эти аргументы не совсем убедили. Т.е. я не знаю, каковы планы хуйла на ближайщие несколько лет, и собирается ли он ещё кого-то денацифицировать. Его цепные думцы уже про Польшу упоминали, но это собака лает, ветер носит. Каковы планы на самом деле - хз, но мне представляется, что единственный способ быть уверенным, что в ближайшее время они не будут включать никаких более "денацификаций" - это обеспечить, чтобы цена текущей войны стала неприемлимо высока. И это Украина без помощи США сделать не может, поэтому в интересах США вложиться в это дело. Сколько и каким образом - это вопрос обсуждаемый.
Однако, это не так очевидно с точки зрения интересов США. Объяснение, что Путина надо остановить, иначе он еще куда-то ворвется, оказалось ерундой. Путин никуда ворваться не может. Ни в Финляндию, ни в Латвию, ни тем более в Польшу.
Заметим, что тут речь не идёт о том, что лично Арбат думает, что Путин куда-то вторгнется или не вторгнется. Тут даже речь не идёт о том, что так думают какие-то Эксперты (ТМ). Речь не идёт о том, что так думают, скажем, поляки или шведы или финны (судя по тому, что им резко зачесалось в НАТО, после многолетнего презрительного поплевывания на этих милитаристов, они как раз думают наоборот, но кому интересно их мнение?).
Тут речь идёт о свершившемся факте. Мы уже знаем, что любая мысль о том, что Путин может куда-от вторгнуться - ерунда. Это фактическая истина, science is settled. Откуда мы это знаем? Казалось бы, от столько раз врывался за последнее время, столько раз угрожал, почему вдруг больше нет? Ну да, он встретил серьёзное сопротивление - но, заметим, это сопротивление пока что не заставило его остановиться, отказаться от его идей, не сделало его менее агрессивным - он всё ещё воюет, и пропаганда всё та же - он просто ограничил, пока что, на время, список целей. Ну так список всегда можно изменить - сначала Крым, потом Донецк, потом Херсон и Мариуполь, потом Запорожье... ну вы понимаете. Однако Арбат нам гарантирует, что Запорожье может и да, а вот Тирасполь, Кишинёв или, скажем, Друскиникай - уже ни за что. Ну, это неплохая новость для жителей этих городов, но откуда нам это известно? Какими аргументами и фактами подкрепляется это - довольно важное и неочевидно - утверждение?
Аргументы и факты вот какие:
Всё.
Да, я не забыл и не стёр часть текста - цитата в начале поста полностью исчерпывает аргумент насчёт того, что Путин никуда вторгнуться не может, и это не чьё-то мнение, а факт.
Признаться, меня эти аргументы не совсем убедили. Т.е. я не знаю, каковы планы хуйла на ближайщие несколько лет, и собирается ли он ещё кого-то денацифицировать. Его цепные думцы уже про Польшу упоминали, но это собака лает, ветер носит. Каковы планы на самом деле - хз, но мне представляется, что единственный способ быть уверенным, что в ближайшее время они не будут включать никаких более "денацификаций" - это обеспечить, чтобы цена текущей войны стала неприемлимо высока. И это Украина без помощи США сделать не может, поэтому в интересах США вложиться в это дело. Сколько и каким образом - это вопрос обсуждаемый.
Tags:
no subject
no subject
no subject
кто будет над этим присматривать...
Не?
ООН уже обосрался по полной?
Ну тады хз - может кого из ВОЗ там назначить?
Главное чтобы все были привитыми и не забывать про клаймат чендж - т.е. бомбить строго по медели (учОные помогут) чтобы слишком много пыли не разносилось по округе.
no subject
Вот интересно, да. Не первый десяток лет человек так активно боролся с левизной, с советчиной (для нас эти две вещи часто ассоциировались), а тут вдруг бац - и не он один - начинает открыто, явно представлять интересы путинизма. Вот что это вообще значит? Почему? Какова мотивация? Как человек к этому пришел? Что ему Путин?
Я ни хрена не понимаю. Еще полгода назад Байдена записывали в путинферштееры, а Трамп был наш парень, оружие в Украину направил. И вдруг бац, здрасьте, не трожьте Путина.
Я совершенно тут теряюсь. Это что, весь Брайтон Бич теперь с красными флагами, как та бабка?
Единственная у меня версия - тоталитаризм им мил.
no subject
no subject
На практике ВВХ может угрожать Соединенным Штатам двумя способами:
-- запустив стратегические ракеты;
-- обрезав трубу (свою, чужую) и задрав цены на топливо.
Все. Нет, а как еще? Высадив морской десант в Луизиане?
Цены на топливо уже задраны в результате войны и санкций. И чтобы они спустились с неба, достаточно выкинуть Байдена и возобновить выдачу разрешений на фракинг. Эти меры полностью внутриполитические (хотя война может как помочь первой, так и помешать).
Стратегических ракет у ВВХ сколько было, столько осталось. Они стареют, заменяются, но их старение, замена и выбытие безотносительны к войне на сухопутном ТВД. Отдельный, конечно, вопрос, используется в них подсанкционная электроника. Если используется -- ради жизни на Земле санкции должны сохраняться как можно дольше. А значит (это не мое убеждение, это исключительно вывод из предыдущей леммы), и причина для санкций должна сохраняться как можно дольше.
Остальное проходит по разряду "делать мир лучше" a la Woodrow Wilson.
Reduction ad Hitlerum мы уже проводили. Пока никто не убедил меня, что Трумэн был неправ в 1941-м. Да, тогда никто не знал точно, что он был прав. Сейчас-то мы знаем с высоты послезнания?
no subject
Склонность к риску моих соседей по Америке может отличаться от моей.
Склонность к риску официального выборного лица, по-моему, должна быть в нижних квантилях склонностей к риску его избирателей.
В зависимости от принимаемой теории американского конституционного строя "по-моему" может (и, по-моему, должно) заменяться на более общезначимые основания.
no subject
Цены на топливо уже задраны в результате войны и санкций.
Что значит "уже"? Это одно и то же. Цены задраны в результате действий ВВХ. Ну, не только, на самом деле, бидон тоже помогает изо всех сил, так что можно сказать - на пару трудятся.
Они стареют, заменяются, но их старение, замена и выбытие безотносительны к войне на сухопутном ТВД.
Боюсь, что если ждать, пока все МБР протухнут, и до того момента ничего не делать, то можно не дождаться.
Отдельный, конечно, вопрос, используется в них подсанкционная электроника.
Наверняка используется. Впрочем, для этого как раз того, что можно украсть через китайцев, вполне хватит. Работать, конечно, будет хуево - но в России все работает хуево, это нормальное положение дел, уже заложенное во все планы.
Сейчас-то мы знаем с высоты послезнания?
Что мы знаем - что если бы Гитлер подчинил Россию, и надо было с ним бороться уже с российскими ресурсами и ядерным оружием (которое они вполне могли построить, недалеко было), то это было бы гораздо проще? Не думаю.
no subject
Трумэн как раз и предлагал не доводить ни до одного из крайних состояний.
Ни того, что тут названо, ни того, что вышло.
если политика ЕС будет контролироваться из Москвы
Именно для того, чтобы этого не происходило, цена нахождения в проукраинском лагере для ЕС должна быть по возможности ниже. В области военной кооперации сейчас, по-моему, оптимум. А в области затягивания поясов у них сейчас пройдет угар, и они опять побегут по одному в Москву. Если не к осени, то к холодному сезону.
"Уже" означает, что ВВХ будет трудно ухудшить это положение.
Остаются только стратегические ракеты.
Ждать на ровном месте, конечно, не надо. У ВВХ должна быть расходная статья бюджета, отличная от ракет и сиюминутно более важная, чем все остальные. Эта статья должна оставаться в его бюджете как можно дольше. А значит... (см. вывод выше).
no subject
no subject
Окончить войну сейчас быстрым и убедительным поражением РФ -- это тоже "оставить РФ в покое".
Пожалуй, даже, в более спокойном покое, чем если бы РФ что-то там удержала и аннексировала.
no subject
это неочевидное утверждение из-за нелинейности принятия решений
русские решили, что удавят европу без газа, и тактика работала до какого-то предела; потом такого продавца не просто шлют нахер, но и дают по шее
> Эта статья должна оставаться в его бюджете как можно дольше. А значит
эта мысль никак не связана ни с чем иным; я так понимаю, что вы хотите возопить про линчевание негров; существование украины даже в мирное время будет таким расходом, и что
no subject
Оно нелинейное и довольно инерционное, но все-таки не в обратную сторону от стимула.
Множитель m во втором законе Ньютона остается положительным.
я так понимаю, что вы хотите возопить про линчевание негров
Нет, при чем здесь это?
существование украины даже в мирное время будет таким расходом
Масштаб несопоставим. Одно дело -- какие-то наградные и прибавки на организацию культурной работы, другое дело, например, угробленные пол-авиапарка.
И санкции несопоставимо легче откатить, даже не прекратив, а просто подморозив боевые действия до status quo ante bellum (которым все вдруг бросились считать январь-2022 вместо января-2014).
no subject
no subject
а) российская армия нехило огребла в Украине
б) санкции, уход западных фирм на сей раз довольно чувствительны; экономика РФ просядет сильно.
в) из страны бежит куча квалифицированных кадров, что ещё сильней ухудшает военный потенциал России.
г) вроде бы Путин болен.
д) Сейчас финны вступят в НАТО и вокруг эрэф почти сплошное НАТО (кроме Молдавии, с которой нет общей границы, но есть Приднестровье) − нападать-то на кого? Молдаванам, кстати, тоже стоило бы подсуетиться на этот счёт.
На Казахстан нападать не будут: Китай не позволит.
no subject
Ракеты, которые летят сотни (а то и 1000+ километров), вполне могут рано или поздно сбиться с курса и залететь на 20 км западнее, взорвав что-нибудь на территории Польши.
При этом ракета, сбившаяся с курса, обязательно попадёт в объект НАТО, на котором оказывается логистическая помощь украинским нацистам (вооруженные силы рф так все прилёты по гражданским целям объясняют). И, зная способность рф сдавать назад, признавать свою неправоту и приносить извинения, можно предположить, что Польшу будут бомбить и дальше, уже не по ошибке, а для того, чтобы не извиняться за первый раз.
Арбат что-то слишком сильно уверовал в свою любимую аллегорию про Польшу в качестве Европейской канарейки в шахте и не осознаёт того факта, что в Европе в очередной раз разгорается война, имеющая все перспективы стать мировой. И да, во многом из-за того, что Америка согласилась в 1945 на создание зон влияния в Европе и последовавшей оккупацией половины Европы на протяжении 45 лет. И из-за того, что в 1991-1992 году не стала доваливать империю до руин (а то как же мы будем ядерное оружие контролировать, оно расползётся по всем этим маленьким странам! ну вот, не расползлось, как там с ядерной угрозой, всё хорошо?). Ещё из-за ебучей кнопки PEREGRUZKA вместо нормальных санкций в 2008-09. И из-за неспособности сказать владимиру, что он охуел в 2014 году.
Я не говорю, что Америка виновата в случившемся. Но и делать вид, что это не её дело - не получится.
no subject
Даже и это его не 100% остановит.
Судя по тому, что он вывел войска из-под Киева, и бросил их в район Донбасса, то пока на Польшу пехотой нападать не будет. Скорей всего.
И потом, то, что он уже отгреб, это приемлимая цена?
Как можно предсказывать поведение аморального психа?
Единственный способ быть уверенным в его смиренности - это щупать его пульс в самом прямом смысле.
no subject
no subject
Если бы Трумэн был всемогущим, это можно было бы обсудить, а так...
"Уже" означает, что ВВХ будет трудно ухудшить это положение.
Почему, нетрудно. Отключить всю Европу, например. Они к этому совершенно не готовы, по крайней мере пока. Но на самом деле как говорится в известном анекдоте, "мне и тут плохо", зачем ещё хуже?
no subject
Ну и да, я уверен, что Путин принял решение о нападении именно в тот момент, как понял, что в Америке у власти овощ.
no subject
no subject
Они получили очень сильных пиздюлей в первую чеченскую. Очень тяжело воевали во вторую чеченскую. Это не остановило их ни от вторжения в Грузию, ни от украинской авантюры. В 2015 они вполне уже вели тяжелейшие бои с украинской армией и это их остановило только на время.
no subject
no subject
Плюс, они ведь прекрасно понимают, что у них все могло получится. Не полезь они на Киев, Харьков и Чернигов, а ударь на юге и Донбассе, они вполне бы вышли на границы областей, захватили сухопутный коридор в Крым, и там остановились бы. Запад сожрал бы все это и особых секций большой военной помощи бы не было