literally Putin

[stas]

Тем временем эволюция Арбата по украинскому вопросу не стоит на месте. Идеи, что украинцам не надо очень уж помогать, что они сами справятся и российская армия вообще ничто, так, плюнуть два раза и полторы шапки, и что украинцы сами фашисты - это уже пройденный этап. Теперь новая идея, точнее две. Одна, впрочем, не совсем новая - что давно пора уже Украину принуждать к миру и переговорам. О чём переговорам, на каких условиях может быть мир с Хуйлом? Да похуй, главное переговорам, главное усилия, там придумаем. Ну или по крайней мере обьявим, что всё уладили, а там выборы, новая администрация, не наше дело.
Срочности делу добавляет то, что украинцы, гады, хотят убить несчастных чмобиков, которые фактически то же самое, что штатские, только с оружием в руках и немножечко пытаются убить украинцев, но это несчитово - поэтому такого допускать нельзя. Победить Россию им позволять тоже нельзя, а то переименуют Москву в Васюки. И, кстати, они совершенно не задумываются о главном вопросе любого интеллигентного человека - как нам обустроить Россию? Прямо так и признаются - похуй нам на Россию, лишь бы они убрались от нас долой. Не дикари ли?!
Ну а вторая идея? А вторая идея круче. Оказывается, Украина - literally Putin. Вы думаете, я клевещу. Вот:

Я уже говорил, что считаю правительство Украины меньшим злом, но теперь я начинаю думать, они были меньшим злом не потому, что не хотели быть злом, но просто возможностей не было. Теперь они эти возможности стремительно набирают. Возможности им даем мы. Кончится это, я полагаю, добром?

Т.е. если ещё чуть-чуть оружия украинцам дать, то они захватят кусок Молдовы, Белоруссию, кусок Грузии, ну и ещё там по мелочи. А уж Москву за три дня точно примутся брать и народные республики организовывать. Единственное, почему украинцы этого ещё не сделали - не могли. Но очень хотели, хотя и тщательно скрывали. Поэтому лучше им воли не давать - путь переговоры ведут. Пока им на голову ракеты сыпятся. Какие такие ракеты, кстати? О массированых бомбардировках Украины вообще упоминаний - нет. Нет, в натуре, единственный разговор о ракетах - о той, что на Польшу упала. Откуда, почему - ничего не известно, просто вот так вдруг в Польше одна материализовалась, а так ничего.

О чём же надо говорить вместо? Надо говорить о дипломатических усилиях. В конце концов, переговоры можно вести в перерывах между бомбардировками, российским ракетчикам тоже надо отдыхать. Они же фактически штатские, не привыкли к таким нагрузкам.

На сладкое - разоблачение антипутинизма - это, как я понимаю, считается ругательство. Вроде там гитлерофобия, сталиноненавистничество, полпотобоязнь - и вот теперь антипутинизм. Страшная штука. Друзья не разрешают друзьям страдать антипутинизмом. А то дикость выходит:

Тут опять антипутинисты выглядят немного дичее, - поскольку они обычно вполне согласны, что российская армия терпит поражение, что это практически разгром, они обмениваются шутками о том, как украинские войска будут брать кремль, но, если их спросить, мол, так, значит, Россия не угроза для Запада, то они немедленно возвращаются к перевооружится-переподготовится.

Не, серьёзно, эти антипутинисты все какие-то идиоты. Они думают, что если можно путинскую армию за 9 месяцев оттеснить примерно с половины захваченной территории, ценой десятков тысяч жертв, разрушения половины энергетической инфраструктуры страны (про экономику и индустриальную инфраструктуру я вообще не говорю), и с помощью оружия со всего мира  - то опасность ещё не миновала. Они, дико сказать, решили, что если рашистам теперь дать отдохнуть, окопаться, восстановить разрушенную логистику, закупить ещё ракет и снарядов в Иране, Сев. Корее и т.п., пополнить запасы, дать им время обучить, наконец, чмобиков, с какой стороны у автомата пыщ-пыщ, организовать схемы серого импорта и наладить поставки нефти и газа в Китай и прочие небрезгливые страны - то могут понадобиться ещё большие усилия, когда эта орда снова попрёт. Тут ключевой момент - убедить русских, что "жертвы были не напрасны" - вот тогда они точно не захотят опять попробовать. Соображать же надо, антипутинисты!

Comments

[e2pii1]

Я пытался выяснить чем плох план "помочь Украине выпихать Путина на границы 2022.02.24", но не преуспел:
https://arbat.dreamwidth.org/1121491.html?thread=58910163#cmt58910163

[igrekigrekov]

В течение максимум пары интеллектуальных кульбитов ответ на это сводится к "а вдруг он на это рассердится и ебнет батоном". Во всей этой истории одна из самых больших загадок почему ястребы-республиканцы вдруг именно в 2022 стали пугливы яко институтки.

[http://users.livejournal.com/sorcerer-/]

Потому, что баба-яга против!

[e2pii1]

- до этого у противников в «горячих войнах» не было батона.

- в пику демам.

Re:почему ястребы-республиканцы

[yarpenzigrin]

Так не ястребы же. Изоляционисты. Отдельное подмножество.

Re: почему ястребы-республиканцы

[yankel]

Там чуток сложнее. У многих, после 6 лет хуйни с колюженом и прочими делами, когда Россию использовали, как эдакую страшилку во внутренних играх, выработался инстинкт "ни хуя вам не верю, баба яга против!"

Re: почему ястребы-республиканцы

[yarpenzigrin]

Это тоже да. Так долго кричали "Волки!", что когда волки действительно проявились, многие засомневались.

Re: почему ястребы-республиканцы

[glumov]

Правильный термин - нон-интервенционисты. Потому что изоляционисты - это как раз фанаты всяких там санкций, эмбарго, ценовых потолков и прочих видов военной блокады.

(Разумеется, установление блокады - это один из видов военной агрессии, согласно международному праву)

Re: почему ястребы-республиканцы

[stas]

Переопределять общепринятые термины в приятных вам значениях ни к чему полезному не приведёт. В американской политике есть вполне устоявшийся термин "изоляционисты", и он описывает именно сторонников отказа от ведения какой-либо активной внешней политики.

[stas]

Я думаю, тут направление другое. Они решили (по ряду причин), что Украина - это бяка, и поэтому тянут всё, включая ядрен батон, в качестве доказательств.

[igrekigrekov]

Россия прозрачно намекает (в лице персонально ВВХ и бессчетного стада прихвостней) или без обиняков словами и буквами заявляет (в лице медведа и прайм-таймового телевизора) что клево было бы шарахнуть по Вашингтону и Лондону, но бяка Украина? Увы, логика этого от меня ускользает еще дальше, чем был бы реальный страх батона у ястребов, которых оный батон не беспокоил ни во Вьетнаме, ни в Корее, ни в Афгане, ни в Сирии, ни где там еще наши две благословенные страны мерялись последние 80+ лет у кого длиннее батон (зачеркнуто) влияние.

На примере русскоязычных респов, внезапно обнаруживших в себе любовь к России после 20+ лет в Америке, мне показалось что там примерно три категории: 1) лично травмированные распадом совка не-российские русскоязычные, в 91м году неожиданно обнаружившие себя в каких-то странных странах, оскорбленные переименованиями из Сергея в Сергия или Сергейса, ну и прочие 30 лет назад мовой ушибленные; 2) этнические евреи, не простившие бабий яр (хз всерьез ли они); 3) амеро-лузеры, которым в нынешей жизни грустно, зато рф-совок можно издалека считать землей обетованной. Но ничем этим не объясняются эскапады Такера Карлсона, Тулси Габбард и прочих МТГ. Что это за ряд причин, просветите плз?

[stas]

1. Изоляционизм. Нечего заниматься Украиной, когда самим жрать нечего.

2. Традиционализм. Хуйло против геев, значит, он хороший, надо его поддерживать.

3. Трибализм. Раз Еввтушенко против колхозов, мы будем за. Раз бидон говорит, что Украина хорошая, нам надо говорить, что она плохая.

4. Невежество (обычно сопряжено с предыдущим). Либеральным СМИ верить нельзя, поэтому читаем про Украину нелиберальные, например RT (по-русски-то не волочём). Там написано, что Украина - фашисты. Значит, так и есть.

5. Ватничество (довольно редко, но бывает). Путин - крутой мужик, никого не боится, захотел - и напал, никого не побоялся. Так и надо поступать, молодец!

[cjelli]

6. Украина помогала демократам импичить Трампа.

[yankel]

1. Украина и Россия с 2015 года были просто картами в политических играх демократов. Народ это заебало и теперь ничему не верят

[stas]

Да, тоже кстати.
Хотя тут не то, чтобы у них был выбор... По-моему, справа особо никто и не пытался отношения наладить толком. У украинцев был выбор - либо дружить с мстительными обидчивыми психопатами, либо пытаться наладить отношения с ленивыми придурками, которые и себя-то защитить не могут. Как бы и не выбор вовсе.

[dmitryvlasov]

Я, честно говоря, не думаю, что кто-то из украинского политикума что-нибудь анализировал с кем дружить и на кого ставить. Не того калибра эти люди. Кто-то что-то пообещал, и вопроса, а что если не - уже не возникает. Уже после 14 года просрали все боеприпасы, я уже не говорю о том, что вместо того, чтобы делать свои ракеты, или Крым запереть хотя бы, строились дороги, мосты, и прочее мирное строительство, как будто России рядом нет. Тот факт, что у Украины все-таки оказалась вполне боеспособная армия, это, в общем-то, сюрприз. И поговаривают, что во многом из-за того, что армия не особо следовала указаниям политиков, хотя я, честно говоря в это не верю. Скорее всего просто конкретные люди уперлись и стали воевать тем, что есть.
Ну это так, к теме, почему "народ" не хочет помогать Украине, не относится.

[cjelli]

Пункт был - почему реднеки от сохи могут не любить Украину. Они в такие тонкости не вдаются. :)

А Трамп совсем удила закусил, увы.

[urif]

Тем, что что на протяжении всех 6 лет Украина планомерно поливала помоями Трампа и трампистов. Впрочем, Украина постоянно стреляет себе в ногу. Голосует за анти-израильские резолюции, поддерживала Россию в войне против Грузии, не давала криминальное досье на семейку Байденов, т.е. продемонстрировалал себя, как коррумпированное государство. Если же тебе на стол кладут переводы подобных грязных статеек, то, хоть ты и знаешь, что Россия - агрессор и бандит, будешь ли ты испытывать желание помочь пострадавшим? Классическая ситуация, когда все - сволочи, гады и паразиты, но что ты, лично ты, сделал, чтобы создать такую ситуацию? Что Украина сделала, чтобы донести до таких, как Карсон, которые понятия не имеют, где эта Украина находится на карте, что там вообще происходит? Извините, но обвинять всех проще всего, лучше ли сначала посмотреть на себя в зеркало?

[http://users.livejournal.com/sorcerer-/]

Если Карлсон чего-то не понимает, ему лучше сначала понять, а потом уже говорить.
И если он считает себя лучше чем его Дем-коллеги, то точно лучше разобраться и только потом нести такую же хуйню, но только с другим знаком.

[urif]

Прошу прощения, кому нужна помощь, Украине или Карсону? Мне интересно, почему Украина, вместо того, чтобы вступить в контакта с такими, как Карсон, просто поливает его и таких, как он, ушатами помоев. Я не написал еще о том, что Украина постоянно голосует вместе с Россией в ООН против Израиля. Естественно это бесит про-израильское лобби. Естественно, что люди, которых поливают грязью, и люди, включающие в себя про-сионистстки настроенных, в т.ч. христиане-евангелисты и НЕ ЛЕВЫЕ евреи, знать не желают эту Украину. Естественно, что они считают, что если эта Украина плюет нам в лицо и оскорбляет нашего ближайшего союзника, то от нее лучше держаться подальше. Пусть решает свои проблемы без нашей помощи. Естественно, мне такая позиция не нравится, но я вынужден относиться к этому с пониманием. Поэтому я перестал на американских форумах высказываться на эту тему, т.к. в ответ всегда получал смех и ругань. Если же я позволяю себе про-трамповские высказывания на украинских телеграм-каналах, то получаю бан. Так что именно Украине, в первую очередь, следует взглянуть на себя в зеркало. Если в Украине не понимают, что трамписты - это и есть трудовая Америка, и вылизывают зад продажной корумпированной камарилье, то они добиваются того, что Америка от них отворачивается.

[stas]

Израиль, я думаю, в США играет небольшую роль. Т.е. произраильское лобби, конечно, есть - но на их радаре Украина не очень видна. С точки зрения Украины было бы умным ходом сейчас закорешиться с Израилем - особенно на фоне союза России с Ираном - и тем самым поместить себя на радар этого самого лобби и обеспечить себе его поддержку - но, видимо, умные люди в Украине заняты другими делами, а на международную политику посадили, кого осталось.
У украинцев нет альтернативы не сотрудничать с командой бидона - они контролируют поставки оружия. Но у них нет причины ссориться и с другой стороной, особенно учитывая, что правые Россию тоже не то чтобы очень любят (есть микроскопическая прослойка, которая дрочит на Путина, потому что он против геев, но их мало). Однако никто в Украине об этом не задумывается, а в результате - если им не надо, то никто за ними бегать не будет.

Re:кому нужна помощь, Украине или Карсону?

[yarpenzigrin]

Hate to say that, но от Карсона никакой помощи Украине нет и вообразить такую трудно. Вред от него есть- но не столько Украине, сколько его аудитории, которой он какает в мозги. Тем же трампистам, которые под влиянием таких долдонов утрачивают связь с объективной реальностью и на этой почве успешно маргинализируются "продажной корумпированной камарильей".

[yankel]

А кто такие трамписты? Все хочу понять.

[urif]

Трамписты - это просто психически вменяемые люди, которые хотят постоянно зарабатывать, чтобы кормить свою семью, а потому все эти прогрессивные идеи, как woke, defund the police, racism, transgender & LGBTQ policy, не говоря о том, что под флагом светлого будущего глобализма у них отбирают кусок хлеба, а потому все это угроза их существованию. Естественно, что те, кто называют себя прогрессивными и считают трампизм угрозой миру, по-сути, или проплаченные транс-национальными корпорациями подлецы, или полезные идиоты, т.е. лица или абсолютно невежественные, или с психическими отклонениями. Естествено, что украинцы, бросившись в борьбу за освобождение планеты от темного будущего трампизма, ведут себя, как агрессивно-послушное большинство представителей мелкого рогатого скота альфа-мериносной породы, в то время, как их кукловоды получают возможность участвовать в разворовывании нашего бюджета вместе с нашими RINO (republican in name only) и демократами

[yankel]

Хммм. Я два раза голосовал за Трампа. Если он выиграет праймериз, пойду голосовать опять, тихонько матерясь. Трампа считаю той ещё скотиной, не смотря на все его заслуги. Вот совсем не считаю себя трампистом. У Трампа нет никакой особой идеологии, которая могла бы сделать меня его верным последователем.