неудобно

[stas]

Один из больших вопросов лично у меня к Трампу - его практически не-участие во всём, что касается защиты обвинённых в событиях 6 января. Почти 1000 человек получили обвинения, и около 200 - тюремные сроки, большинство - за малую часть того, что регулярно совершает или совершали антифа и БЛМ. Многие справа возмущались этим с различной (как правило, совершенно позорно недостаточной) степенью интенсивности, но вот голоса Трампа - который обычно невозможно не услышать, если он уж о чём-то заговорил - тут совершенно было не слышно.

Можно было бы подумать, что тут дело в том, что Трамп не хотел связывать себя прошлыми событиями и расходовать энергию и деньги на это, а бережет её для будущих предвыборных боев. Однако было ясно - и теперь стало фактом - что левые этого так не оставят, и в конце концов (ещё одно) дело лично против Трампа будет заведено, обвинение будет вынесено, и суд и присяжные будут подобраны из отборнейших трампоненавистников, которых в DC пруд пруди. Так что как обычно, всё пошло по сценарию "и перед ребятами неудобно".

Comments

[yankel]

Это многие отмечали. Трамп об этих людях не вспоминал годика полтора Только недавно вдруг проснулся. И то ни хрена не сделал. Спел с ними песенку. Он не один. Большинство республиканских политиков до сих пор не вспоминают

[stas]

Для большинства стратегия "я сижу тихо, меня не тронут" может быть хоть как-то оправдана. Для Трампа она очевидно бесполезна - тронут наверняка. И вот уже тронули.

[yankel]

Кстати, возмущение по поводу обвинений Трампу тоже довольно вялое. Бушует консервативная пресса и почтой народ. А республиканских политиков возмущающихся можно пересчитать по пальцам. Сенат практически весь молчит. Ну, а что? Демократам позволили превратить 6 января в Перл Харбор и 9/11. Ну вот.

[stas]

Типичная для трусливых мудаков позиция - нас пока не бьют, так чего орать?

[zyxman]

И для левых очень типично.

[slider2]

У меня к Трампу намного больше вопросов, причем таких которые исключают для меня поддержку Трампа (несмотря на то что я убежденный республиканец).

Первый и самый важный - Трамп был instrumental во всей этой ковидной эпопее, именно он превратил Фаучи из никому неизвестного чиновника в "ковидного царя" который выдавал свои дикие эдикты от имени администрации Трампа, и Трамп организовал и оплатил создание этих самых "вакцин", он кстати очень этим гордился и долго пропагандировал вакцинацию. В конечном итоге Трамп отвечает за деятельность его администрации, и он имел полную возможность увольнять и назначать людей в ковидную комиссию по своему усмотрению.

Второе - Трамп нанял Барра, Милли, Рэя и других мерзавцев. Барр при этом прекрасно знал (и открыто говорил об этм) что голосование по почте опасно злоупотреблениями, но не сделал ничего. Более того, как стало известно уже потом, (емнип в 2021 году), Барр лично закрыл расследование шипментов левых бюллетеней о которых донесли. Я уже не говорю о том что даже если Трамп облажался с наемом Барра, он сам мог громко требовать не разрешать голосование по почте в массовых масштабах - но не сделал этого.

Третье - Jan 6. Как вы написали, протесты подобного рода происходили не раз и не два, но ничего подобного тому что происходило и происходит с протестовавшими Jan 6 никогда не было. Более того, уже есть более чем достаточно фактов что Jan 6 протесты были наводнены ФБР, и вполне возможно что это все было большим setup. Это все происходило во время администрации Трампа, и президент отвечает за деятельность своей администрации включая DOJ, не говоря уже о том что Трамп по сути пригласил людей протестовать, хотя и аккуратно слился в последний момент.
Даже если предположить что Трамп не знал о setup устроенный его же собственными силовиками, то как минимум он должен был защитить протестовавших.

Четвертое - Трамп не попытался прекратить вакханалию БЛМ - бунты, героизацию наркомана и открытого бандита Флойда и показателное судилище над полицейскими и т.п. Но он не слелал ни_че_го.

---
Честно говоря в ретроспективе деятельность Трампа очень похожа на деятельность козла-провокатора, который собирает протестный электорат под своими знаменами и потом аккуратно сливает весь протест в унитаз.
В этом контексте Jan 6 выглядит как классический прием заблаговременного выявления и показательной порки неблагонадежных активистов - люди должны запомнить что протестовать бессмысленно, их предадут и посадят. В раше нечто подобное проделали в 2012, только в других декорациях.

Впрочем возможно что Трамп просто феноменально некомпетентный руководитель (во что трудно поверить учитывая его бизнес карьеру). Но в любом случае выбирать его еще раз - очень плохая идея.

[klc]

И кого планируете поддержать?

[slider2]

У меня есть стойкое ощущение что обе партии в Вашингтоне делают одно дело, и пытаются нас загнать в какую-то полнейшую жеппу. Поскольку этим заняты обе правящие партии, выбирать среди них дело бессмысленное и ничего не меняющее.

Вместо этого надо защищаться на уровне штата, в первую очередь - перебравшись в штат с вменяемым правительством, там есть шансы не попасть под каток. Похоже что очень многие так думают, за последние два года народ переезжает в FL, TX и подобные места массово.

А на федеральных выборах ИМХО стоит голосовать так чтобы создать максимальные неудобства для правящей тусовки, с этой точки зрения президент нужен максимально непопулярный и нехаризматичный, идиотка Камала наша Харрис с этой точки зрения - оптимальный вариант (но она скорее всего на выборы не пойдет).

[samlazy]

У меня похожие ощущения были, очень уж результаты правления Трампа похожи на работу провокатора.

[slider2]

+1

Для меня ясность появилась уже потом, в ретроспективе. Пока шли события было много неизвестного и неопределенного, но в ретроспективе многое стало понятно и выглядит прямо скажем совсем плохо.

Надо сказать что ковидная затея была проведена мастерски, на высочайшем уровне. Были волны хорошо подготовленной дезинформации сделанной под разные таргет группы населения так чтобы убедить всех. Например эти видео из китая в начале эпопеи, где якобы люди падали прямо на улицах и их подбирали санитары в балахонах биозащиты, и потом поливали улицы какой-то дрянью. А ведь даже если верить ковидному нарративу, таких радикальных эффектов (людей падающих без сознания прямо на улице) от ковида быть не может. Т.е. это была заранее сделанная постановочная картинка.
Потом были ночные колонны грузовиков с якобы трупами (емнип) в италии, и были фургоны-рефрежираторы с работающими холодильниками запаркованные возле госпиталей.

Это все давало нужную картинку ужастиков так чтобы убедить всех.

[o_klyueva]

ну не Трмп же это устроил.
когда на него накинулись что люди помирают на улице потому что в госпиталях нет мест он развернул военно-полевые госпиталя. Но пациентов там почти не было.
так же и с аппаратами искусственного дыхания было. его реакция была: хотите аппараты - будут вам аппараты. так же было и с вакциной.
а как его гнобили когда он поддержал честных врачей предложивших простое лекарство.
весь этот ковидобесный балет был кем-то очень серьезно оплачен.

[slider2]

А вы просто внимательно продумайте последовательность ковидных событий и действий разных ключевых акторов в ретроспективе, с высоты того что мы знаем сегодня - и многое начинает играть совсем другими красками.

В профессиональной деятельности пост-мортем обязательно проводится после больших аварий и всяких других событий, чтобы понять что происходило, какие ошибки были сделаны и как этих ошибок избежать в будущем. Но пост-мортем еще и позволяет выявлять скрытые мотивы действующих лиц - это в горячке событий когда информация ограничена и никто не имеет полной картины легко обмануться, в ретроспективе многие движущие мотивы становятся очень заметными и понятными.

Так что - рекомендую. Это вообще очень полезное занятие - рассмотреть что происходило в недавнем прошлом в ретроспективе - пост-мортем провести.

[o_klyueva]

пост-мортем ковидобесия я провела в 2019 году и в результате этого пост-мортема ковидных прививок я не делала, и всем родственникам и друзьям тоже не советовала их делать.

[slider2]

Пост-мортем - это процедура выполняемая после событий. Или вы имеете в виду learnings с неких предыдущих случаев?


Я и моя семья никаких прививок тоже не делали, к тому времени уже стало ясно что происходит нечто мутное, и что особой необходимости в этих прививках нет тогда как риски вполне могут быть. Но вся глубина жеппы и крайне сомнительная роль Трампа стали очевидными только в ретроспективе.

[o_klyueva]

а моя семья включая и взрослых и внуков переболела этой болячкой в начале 2019 когда к0видобесие еще не началось. а когда началось и везде стали описывать симптомы и осложнения мы поняли что мы уже переболели этой простудной заразой и у нас у всех есть иммунитет.

[e2pii1]

"превратил Фаучи из никому неизвестного чиновника в ковидного царя" - ковид, a нe Трамп.

<<
Первый и самый важный - выдавал свои дикие эдикты от имени администрации Трампа, и Трамп организовал и оплатил создание этих самых "вакцин", он кстати очень этим гордился и долго пропагандировал вакцинацию.
>>

А чего вы хотите/ожидаете от любого мыслимого лучшего из реально-возможных политиков на этом месте ?
Чтоб он объявил: "всё мед.-экспертное сообщество советует делать так-то, но я фюрер нации и корифей всех наук, лучше всех понимаю в медицине, эпидемиологии и физиологии и приказываю делaть наоборот" ?

> Четвертое - Трамп не попытался прекратить вакханалию БЛМ - бунты,

Но это дело штатов где были эти бунты. пpeзидент не должен лезть в дела штатов сверх конституционных полномочий.

> героизацию наркомана и открытого бандита Флойда и показателное судилище над полицейскими и т.п. Но он не слелал ни_че_го.

пpeзидент США должен, кaк в раше или Сев.Корее, указывать кого его холопам героизиpoвать а кого шельмовать ??

С остальным согласен.

[slider2]

>>>А чего вы хотите/ожидаете от любого мыслимого лучшего из реально-возможных политиков на этом месте ?

Задача и главный скилл управляющего (например СЕО) - назначить вменяемых специалистов в профильную комиссию и контролировать их работу. Делается это - отбором и собеседованием с кандидатами, и потом плотным контролем над процессом - специалисты дают управляющему свои предложения и рекомендации вместе с обоснованиями, а управляющий соглашается или несоглашается, и меняет специалистов если постоянно не согласен с их предложениями. Но в любом случае отвественность - на управляющем, как говорил Буш - the buck stops here.

Вместо этого Трамп устроил цирк - он делегировал все комиссии Фаучи (при этом сам же Трамп назначил туда людей), но при этом регулярно с ними же не соглашался - та же история с гидрохлорохином, одновременно делая вид что мол Фаучи - сам по себе и власти над ним Трамп не имеет (что чистейший BS). Причем Трамп наверняка знал что обитатели конгресса лечатся именно этим самым гидрохлорохином (как мы узнали уже потом).

И поверить что Трамп не знал что вакцина которые он финансирует - генетическая, какую никогда не применяли и полноценно не могли протестировать - невозможно, но он это дело активно продвигал и уговаривал людей колоться этой дрянью.

>>>> Четвертое - Трамп не попытался прекратить вакханалию БЛМ - бунты,
>>>Но это дело штатов где были эти бунты. пpeзидент не должен лезть в дела штатов сверх конституционных полномочий.

Президент по своей должности обязан выразить свое мнение, и обязан предложить помощь штатам в защите граждан. Трампу было достаточно открыто и ясно сказать что БЛМ - погромщики, и что Флойд - наркоман и открытый преступник арестованный на месте преступления, и что полиция обязана защищать граждан.

Более того, Трамп мог (и собственно был обязан) дать поручение ФБР разобраться кто обучает БЛМ техникам создания беспорядков (информация потом просочилась что БЛМ устраивали специальные школы где учили как создавать беспорядки и организовывать толпу).
Но Трамп демонстративно молчал и делал вид что он тут как бы ни при чем, и вакуум власти заполняли статьи от MSM продвигающие эту самую BLM повесточку.

[dmitryvlasov]

Какой там провокатор - просто шоумен, заточенный на рейтинги и славу, да еще без сильных идеологических взглядов, да еще и живущий долгие годы в весьма специфическом celebrity пузыре, в одночасье стал политической фигурой. Ну и естественно, куча детских, для профессионального политика, ошибок. Тот же Фаучи, наверняка, вертел им, как хотел.
Другое дело, что именно этим он многих и привлекает, в отличие от всех этих backstabbing swamp creatures.

[stas]

Если бы только Фаучи. ФБР/DOJ он полностью слил, несмотря на то, что как президент, имел стопроцентную власть вычистить. Назначил AG гондона Сешнса, который быстренько отстранился от всего, кроме преследования марихуанщиков. В общем если так посмотреть, то, что он мог выиграть или сделать лично, без чьей-либо помощи - он делал, и не без успеха. А то, что требовало подбора людей и работы в команде - почти всё просрал, причём по самым ключевым направлениям, вроде ФБР.

[dmitryvlasov]

Ну да, в целом практически везде, где было сопротивление, ничего не удалось. С Обамакером, выглядит так, он сам себе сопротивление и организовал. Хотя, скорее, просто вскрылась гниль гоповской верхушки. Ну, может,и то и другое. С другой стороны, расшевелил это болото. А называть его провокатором, я думаю, несправедливо. В конце концев, его и избрали, чтобы он все это расшевелил, никто и не надеялся, что он что-то сможет сделать (ну и чтоб не Хиллари), а то, что он, в общем-то и сделал еще что-то, это уже бонус. Другое дело - будет ли польза во второй раз, тут у меня сильные сомнения. В конце концов, пора уже и собирать камни начинать, особенно среди сторонников.

[stas]

Да не, с Обамакером то же самое, что со всем остальным - одно дело обещать "я ща всё починю одним махом", другое - иметь возможность и умение действительно что-то починить. Оказалось, что починить никаких умений нет, поэтому в результате весь пар ушёл в свисток.

[yury]

Вполне вписывается в остальное его поведение / стиль принятия решений.
От подбора кадров до погонь за кракенами.
Всё определяется тем, как зачешется левая пятка в данный момент.
Т.е. тем, что его фаны записывают в 4-мерные шахматы.

[slider2]

>>>Вполне вписывается в остальное его поведение / стиль принятия решений.

В ретроспективе это вовсе не похоже на рандомное поведение "как зачешется левая пятка", а скорее как талантливо сыгранная роль идиота-клоуна в стиле Чарли Чаплина, который ужастно неуклюж но постоянно очень удачно делает глупости так что сюжет продвигается в определенном направлении.

Ну учитывая что Трамп не только успешный бизнесмен, но и талантливый актер долго выступавший в собственном шоу (аппрентис) - то все сходится, дядя подвизался на роль эээ "ЧарлиЧаплин Президент" и талантливо ее сыграл.

[cjelli]

Реформа налоговой системы
Назначения судей
Мирные договоры на Балканах и на БВ
Отмена десятков регуляций (которые потом Байден закручивал обратно)

Это тоже клоунада от Чаплина?

еще какая клоунада

[prakapovich]

//Реформа налоговой системы

да, подарил триллион+ в год корпоратам. Которые потратили эти деньги на байбеки. Ахерительное достижение. Wall Street апплодирует. И - да, снижение налогов частникам было лишь предлогом и было минимальным. Теперь, когда в бюджете дыра, именно частникам придется ее заполнять.

// Назначения судей

да, левацких судей типа Кавана.

// Мирные договоры на Балканах и на БВ

всем пох

// Отмена десятков регуляций (которые потом Байден закручивал обратно)

Трамп увеличил регуляции.
Вас кто то обманул:
https://prakapovich.dreamwidth.org/37220.html

Re: еще какая клоунада

[cjelli]

И когда в наступившей тишине заика Калаид уже совершенно непроизвольно разразился наконец заветным: «Н-надавать по сопатке!» — все посмотрели на него с неудовольствием.

[alexeybobkov]

А вот почему этот мудак отказывается от республиканских дебатов? Типа, потому что "это место его по праву", поскольку у него "украли победу в 2020", и поэтому ему "западло"?
Ему никто из советников не сообщил, что если Трамп пройдёт праймериз, то Джо будет иметь хороший повод тоже послать его нахуй и не будет с ним дебатировать? И претензии придётся высказывать отражению в зеркале?

[e2pii1]

> у него "украли победу в 2020"

Принято говорить в советской армии (и тут это по делу): не бывает "украли", бывает "пpoeбал".

[slider2]

Трамп отказывается от дебатов потому что очень хочет избежать неудобных вопросов о ковиде и пр. ДеСантис ведь именно эти вопросы поднимает в интервью, но правая пресса очень не хочет этого обсуждать и устраивает шоу вроде "ДеСантис считает что Байден выиграл выборы легитимно", тогда как ДеСантис сказал что Трамп сам виноват в том что началось голосование по почте хотя знал что это приведет к махинациям, и что Трамп отдал всю власть Фаучи (что и привело к голосованиям по почте) подписав CARES акт.
Но говорить такое о Трампе - табу для всех СМИ, и левых и правых, потому что слишком многие могут задуматься что это в общем все правда, и роль Трампа - как и остальной правящей тусовки в конгрессе - ну очень неприглядная.

Вот Трамп и не идет на дебаты, надеясь что без него там будут говорить о других вещах - третьестепенные кандидаты будут поливать дерьмом ДеСантиса и разговоров о деятельности самого Трампа там не будет.

[zyxman]

> Однако было ясно - и теперь стало фактом - что левые этого так не оставят

Если бы левые были инициативны и НЕленивы, они бы не были левыми.

И ради какого-то Трампа они не будут настолько глубоко менять СЕБЯ, для этого нужно что-то посущественней.

Так что мой прогноз, что вся борьба против Трампа будет на уровне средних футбольных болельщиков, даже не фанатов, и легко переключится на погоду или на что-то еще житейское.

[ulwr]

Проблема с Трампом в том, что он как-то очень по-своему расставляет политические приоритеты. Многие вещи, которые нам кажутся ключевыми политическими вопросами нашего времени, он воспринимает как что-то вообще неважное. Это касается и 16 января, и Украины, и китаевируса, и антифа, и БЛМ, и кучу ещё чего. Что для него важно вообще? Твиттер? Ну, один раз его уже избрали, так что может быть он и прав. Посмотрим.

[stas]

Один раз его избрали, потому что недооценили, и настоящей концентрированой атаки на него не началось, пока до выборов не оставались месяцы - только тогда кампейн Клинтон почуял, что дело пахнет керосином, и быстренько форсировал историю с калюженом. Которая, заметим, очень серьезно блокировала действия Трампа все 4 года. Сейчас они подходят к делу серьезно, и давить будут массивно, по всем направлениям. В то время как Глупая Партия, во главе с соревнующимся в деменции с бидоном Макконнелом, будут продолжать ныть, что на президента нападать нехорошо, импичмент - это плохо, давайте жить дружно. Ну и голосуем мы по-прежнему по ковидным правилам, с пачками бюллетеней, возникающих из ниоткуда в 3 часа ночи, массовыми вбросами, сотнями избирателей, зарегистрированых на пустыре за одной автостоянкой, подсчетом без наблюдателей, отключающимися по волшебству машинами для голосования, и т.п. И Глупая Партия не только никакого решения этому не нашла, но и не собирается искать.

Насчет твитера, кстати, мы только что узнали, что ФБР запросило тайный доступ к твитеру Трампа (еще до того, как его уничтожили), причём мотивировало необходимость тайны, в частности, тем, что есть высокий риск побега (!), если подозреваемый узнает о слежке. Интересно, что будет, когда подобный судебный ордер придёт в truth social. Судей, у которых руки чешутся такой ордер подписать, тысячи.

[ulwr]

Вы думаете они будут с ним реально бороться в полную силу, как с кем-то, кто представляет угрозу? Или только сделают вид, что борются, чтобы создать ему ореол "антисистемности", но при этом спокойно дадут избраться и продолжать дискредитировать и раскалывать глупую партию? Я так подозреваю, много кому с разных сторон было бы выгодно, чтобы в 24 году избрался Трамп, и можно было потом на него (и, by extension, на всех республиканцев) повесить все косяки, от сдачи Украины хуйлу до корейской или иранской ядерной бомбы. А по тому, как ведёт себя Трамп, он вроде как и сам не против выступить в такой роли.

[slider2]

Думаю что именно это и делается - Трампу аккуратно помогают переизбраться, создавая ему ореол "антисистемного мученика". Кстати, и в выборы 2016 Трампу тоже аккуратно помогли избраться - его усиленно пиарили все выборы, а когда началась финишная прямая - то устроили историю с калюжином которая как оказалась была нужна чтобы дать Трампу отличные отмазки почему именно он не делает ничего из того что обещал.

ИМХО Трамп - это козел-провокатор, и задача его - не "раскалывать глупую партию" а обеспечивать прикрытие для диких вещей вроде массового ограничения гражданских прав под видом Ковидной эпопеи. Думаю что и в этот раз будет какая-то эпическая жеппа, а Трамп будет усиленно надувать щеки и делать вид что он с ней усиленно борется, путем финансирования ключевых вещей для этой самой новой эпической жеппы, как Трамп профинансировал Ковидную "вакцину".

Как это ни парадоксально, но от Байдена гораздо меньше вреда чем от такого козла-провокатора - вся деятельность Байдена находится под постоянной критикой, и поддержки у него нет, тогда как у Трампа был и кредит доверия, и поддержка, которые он употребил на совсем плохие вещи.

[stas]

Полную или неполную, это бесполезное разделение, но всё, что в их силах, чтобы предотвратить его победу на выборах, они сделают. И сейчас я даю около 85% шансов, что они достигнут успеха. Кто будет против него - ржавый бидон, Камала в роли Обамы 2.0, но женского пола, или Гавнюсом, или кто-то ещё - понятия не имею, но результата это не изменит никак, как мы уже многократно видели, дем. машина работает совершенно одинаково для любых персонажей, если они смогли протащить Феттермана, который буквально не в своем уме, они смогут протащить кого угодно.

На республиканцев и так все косяки повесят, для этого совершенно не нужно рисковать сдачей власти. И так вот Трамп насажал судей, которые ставят палки в колёса. Кому это надо?

[ulwr]

Ну повесить на Трампа, например, войну в Украине будет трудно. То же самое с Афганистаном, Ираном, КНДР итд. С другой стороны, если он будет формально у власти, но при этом ничего делать ему не дадут, то на него можно будет списать что угодно, как на стихийное бедствие.

Кроме того, Трамп удобен ещё в одном плане: он совершенно не из системы, по крайней мере исторически. Поэтому всё, что на него удастся повесить, будет таким месседжем избирателям: видите, что бывает, когда вы выбираете не проверенного аппаратчика, а антисистемного кандидата? Больше так не делайте, выбирайте только тех, кто провёл большую часть своей сознательной жизни в кишках госаппарата и знает, как он работает. То есть, думайте не о том, как упростить и сделать более управляемой государственную машину, а о том, как выбрать из кандидатов того, у кого больше опыта ею управлять. Это будет очень большая идеологическая победа для "профессиональных политиков", притом из обеих партий.