stas: (Dragons)
stas ([personal profile] stas) wrote2002-11-03 11:09 am

интересно

Кто выдумал идиотское изречение "исключение подтвеждает правило"? Сколько раз встречаю его в дискуссиях, столько раз удивляюсь - как можно нести подобную чушь? Какой-то ментальный штамп, о содержании которого просто не задумываются, плюхают на уровне рефлекса...

[identity profile] avva.livejournal.com 2002-11-03 01:21 am (UTC)(link)
Наличие исключения и то, что оно очевидным образом воспринимается именно в виде исключения, чего-то редкого и странного, демонстрирует (возможно, до этого неочевидное) существование правила.

[identity profile] shufel.livejournal.com 2002-11-03 01:54 am (UTC)(link)
О да, именно так!
Безумно раздражает когда путем логического финта ушами или, чаще, путем полного игнорирования данного (100% справедливого) значения высказывания оно приобретает значение "наличие (любого количества) фактов не противоречащих заявленной формулировке (теореме, гипотезе) не опровергает ее, а только подтверждает"

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com 2002-11-03 06:55 am (UTC)(link)
Да, это раздражает.

[identity profile] shufel.livejournal.com 2002-11-03 02:01 am (UTC)(link)
Речь идет только и исключительно о ситуации когда само наличие некоего правила не было очевидным, не то что его незыблимость. Если некий факт субъективно воспринимается именно как исключение, то это позволяет заключить что существует (субъективно) некое правило. Иначе - исключением ИЗ ЧЕГО был факт?

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com 2002-11-03 02:53 am (UTC)(link)
Ну и что? Исключение подтверждает правило!

Это всё же часто с иронией говорится.

Кстати, как наличие исключения может демонстрировать именно существование правила - мне тоже неясно.

Мне казалось, что я как раз только что объяснил, как.

[identity profile] henic.livejournal.com 2002-11-03 02:08 am (UTC)(link)
Стас, это ж нормально... Я слышал и "крыша слетает с петель", а особо меня умиляет "арабская антисемитская демонстрация" :)

[identity profile] diam.livejournal.com 2002-11-03 04:16 am (UTC)(link)
все дело в соотношении исключений и подтверждений правила

[identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com 2002-11-03 06:40 am (UTC)(link)
То, что редкий случай воспринимается в виде исключения, подтверждает то, что общий случай - правило.

The proof of the pudding is in in the eating...

[identity profile] bdbd.livejournal.com 2002-11-03 07:12 am (UTC)(link)
Известное и весёлое заблуждение.

Читать, например, здесь: http://www.alt-usage-english.org/excerpts/fxtheexc.html

[identity profile] wolfichek.livejournal.com 2002-11-03 09:16 pm (UTC)(link)
В свое время я уж и не помню где вычитал, что смысл этого высказывания изначально был совсем другой. То есть наличие исключения подтверждает, что некая закономерность является всего лишь правилом, а не незыблемым законом. Талмудическое несколько об'яснение, конечно.