в коридорчике

[stas]

Ну что, на России прошли "выборы", "победило" предсказуемое. И теперь, я вижу, приносит благодарственные жертвоприношения. Но вот совершенно не понимаю - с какой целью?

Никакой оппозиции, которую таким способом можно было подавлять, в России нет. Этих ребят с фонариками, даже если они вдруг почему-то решат возбухнуть - а они никогда этого не решат - взвод ОМОНа разгонит, даже не вспотев. Никаких других сил на России нет. Подавлять некого. Но террор за этим последует совершенно несомненно.

Ну, могилизация. Ну так помычат и пойдут, куда они денутся? В прошлые разы пошли, и в этот пойдут. Новые свершения в деле сбора империи - Армения там, Молдова или даже Балтика? Опять же, непонятно, зачем так сложно - везде есть угнетенные меньшинства, которые надо защищать, и агрессивная политика блока НАТО, которую надо предотвращать.

Т.е. вообще не понимаю, зачем он это сделал. Бей своих, чтоб чужие боялись? И с какой целью в это ИГ впрягли? Короче, ни хрена не понимаю, тут гебисты своего добились.

P.S. Смертную казнь, конечно, вернут, это с гарантией. Вопрос, закроют ли границы. Впрочем, а зачем? Большинству, похоже, вполне нравится.

Comments

[dmitryvlasov]

Есть вариант, что это совершенно "независимый" теракт, который проспали, и которому теперь спешно пытаются найти применение.

[stas]

Тайминг уж больно хороший. Ну и плюс - кому надо такой теракт устраивать, с какой целью?

[dmitryvlasov]

Ну, вопрос "с какой целью" является предметом спора у любого теракта. Да и тайминг часто неожиданно "хороший". В общем, важно, как его использует. А незвисимый он был с непонятными целями, или специально организованный с понятными целями - это, наверное, не так важно. Цели терактов в конце концов будут выводить из реакции, а кто там что задумывал на самом деле - это из серии "правды мы никогда не узнаем"(tm).

[stas]

Почему же - любого? Скажем, если ХАМАС осуществляет теракт против Израиля - вопрос не возникает. Если Алькайда атакует США - нет вопроса. Если чеченцы атакуют Россию (когда между Россией и Чечней ещё была война) - тоже без вопросов. Ясны стороны, ясна цель ударов, ясна мотивация.

Тут неясно ничего. Чечня полностью под контролем Рамзанки, с ХАМАСом россияне целуются взасос, с Ираном лепшие друзья и бизнес-партнеры - никакого серьезного исламистского движения, которое воевало бы с Россией и было заинтересовано в масштабном теракте в Москве, сейчас нет. Неисламского, собственно, тоже нет - т.е. многих украинцев, конечно, это не слишком огорчит, но Украина так не воюет.

В вопросе "кто задумывал" я вполне уверен, что задумали и приказали из Кремля. Лично хуйло или кто-то под ним, кому надо почему-то форсировать ситуацию в какую-то сторону - тут трудно сказать. Как именно исполнили - тоже хз, узнаем когда-нибудь. Но об источнике это пока единственная идея, которая имеет смысл.

[signamax]

"многих украинцев, конечно, это не слишком огорчит, но Украина так не воюет. "


почему не?

[stas]

Это интересный вопрос, и на него есть много ответов - эффективность, Запад, и т.п. - но для целей нынешней беседы вполне достаточно фактического знания, что Украина таких методов не применяет.

[vlad_m]

но скачут от радости там довольно многие и довольно палестинским способом.

[stas]

Радоваться - одно дело, самим устраивать - совсем другое.

[1master]

Я в сети не особо наблюдаю. Даже злорадства особого нет. Сочувствия тоже нет, естественно.

[demetri76]

Каких таких? Террористических? Вполне себе применяет. Дугина, военкор этот, которого взорвали, крымский мост 1.0 в конце концов (где подложили взрывчатку совершенно левому человеку в груз). Украинский ГУР и возглавляющий его клоун лично мне никакого доверия не внушают, от них можно ждать чего угодно. Так что их я бы сразу априори отметать не стал, другое дело, что официальная рфная версия выглядит какой-то уж совсем нелепой. Теракт явно был хорошо спланирован, и осуществили его хладнокровные профессионалы, а не те, кого нам показали

[stas]

Крымский мост - легитимная военная цель, как и любой обьект логистической инфраструктуры в России. С Дугиной вообще ни хрена не ясно. Но даже если это украинцы, то это ни в какое сравнение не идёт с массовым терактом на концерте. Примеров таких действий со стороны Украины просто нет.

[dmitryvlasov]

Это у вас не возникает, а куча людей до сих спорит, чего Хамасу не хватало, или, не стоит ли за этим Биби, или, наоборот, те, кто его хочет любой ценой свалить. Но в принципе, я согласен, что в сегодняшней россии теракты выглядят уж совсем "а зачем?". Собственно, поэтому я и предположил, что он, возможно из серии "бывают и просто теракты, дочка". Главный вопрос ведь, как вы и спрашиваете, как его используют. До сих пор у путина ни один теракт зря не пропал. Скоро узнаем, что он считает для себя главным, в настоящий момент.

[stas]

куча людей до сих спорит

Дураков не сеют, не жнут...

Но как-то допустить "просто теракт" именно в Москве, через несколько дней после триумфальных "выборов", и чтобы никто в гебухе ни сном ни духом, и охраны нет, и ехали полтора часа... Как-то не собирается картинка. А вот если добавить ниточку из Кремля - то собирается.

[e2pii1]

РФ, Иран, Acaд, ХАМАС, Талибан - все злейшие враги ISISa.
РФ/CCCP в Афгане-Чечне-Таджикистане-Сирии повбивала полно мусульман и нажила массу врагов.

> Но как-то допустить "просто теракт" именно в Москве,

в подМоскoвье. Ha неважном для властей, и неприоритетном для силовиков объекте.

> и чтобы никто в гебухе ни сном ни духом,

Taк и 7окт "никто ни сном ни духом".
Чего ожидать oт некомпетентной гебухи, у которой в приоритeтax укры/НПЗ, ЛГБТ и иноагенты.

[signamax]

я не уловил почему именно сейчас хороший тайминг?

[stas]

Выборы прошли, 87% любят хуйло, можно разворачивать следующих виток кровавых безумств.

[e2pii1]

Судя по всему, так и есть: теракт афганского ISIS.

Мотивы у ISIS есть:
РФ воевала и с ISIS (в Сирии с 2015), и поддерживала злейшиx врагoв ISISa: Иран, Acaд, ХАМАС, Талибан; и поyбивала полно мусульман в Афгане-Чечне-Таджикистане-Сирии-Африке и нажила y мусульман массу врагов.

Возможности/опыт у ISIS есть:
теракт 2015 в Париже схож по стилю, были уже теракты ISIS против РФ (начиная с 2015 взорванный пасс.самолёт); в нынешнее время афганский ISIS: теракт в Кабульском аэропорту 2021, теракт в Иране.

Учитывая и некомпетентность гебухи и её сфокусированность на совершенно других задачах (нынешние противники Украина, анти-военные протесты, экстремисткое движение ЛГБТ - теракты на концертах не делают) - ничего странного нет в том что так облажались нa теракт ISIS.
С какой радости гебухa бы выступилa лучше чем израильские 7 окт.

Почему это не Пy/гебухa:
* мотивoв не видно, были бы мотивы - они бы уже проявились.
* Более важно: если б это устроила Пy/гебухa, то выглядело бы 1) максимально выигpышно для Пy/гебухи 2) с чётким yкраинcким следом (портреты Бандеры в свастиках в карманах, в другом кармане - пачка печенек с дарственной надписью Виктории Нуланд ...) 3) не приплетали бы исламистов - Пy сейчас с муслом незачем конфликтовать.

A выглядело вce проигpышно для Пy/гебухи.
Пу сначала (24 года назад) и дальше шёл на платформе "спасу вас от ужасных массовых исламистских терактов", и вот все видят опять именно такого типа ужасный теракт, т.е. он явно обосрался в самом главном.
Eсли б это устроила Пy/гебухa, террoриcтoв бы взяли или до (с поличным), или чётко сразу после начала: народ бы напугали не меньше, а себя бы выставили молодцами.

OTOH

[lxe]

Кроме выкладок по мотивам (где перепутаны франшиза и региональный брэнд)
есть еще почерк:
https://aillarionov-feed.dreamwidth.org/718381.html
https://aillarionov.livejournal.com/1420089.html

А "конфликтовать с муслом" можно по сценарию переключения внимания с недостаточно победоносной "специальной операции" на террористически теоретически более легкую.

(Disclosure: я заинтересованное лицо как автор сценария, но в сценарии упоминаются и "Изида", и РФ.)

Re: OTOH

[e2pii1]

> А "конфликтовать с муслом" можно по сценарию переключения внимания с недостаточно победоносной "специальной операции" на террористически теоретически более легкую.

Как Гитлер "переключил вниманиe" с недостаточно победоносной операции против Англии на теоретически более легкую CCCP. Пожелаем Xyйлy так же обосраться :-)

Данные у Илларионовa интересные. Но его вывод из них не следует.

Перед 2022.02 Илларионов анализировал и сделал "вывод" что вероятность нападения РФ на Украину - ноль.
Или применим "метод Илларионовa" к действиям Гитлерa в 1933-1941.05 - выйдет что "он никак не мог напасть на CCCP, т.к. действовал лишь в таком-то радиусе от Берлина".
Так же и тут: то что "ему представляется, что ИГ Хорасан не имеет отношения к теракту в Крокус-холле." вовсе не значит, что этого не могло быть.

Не знаю откуда он взял "ИГ Хорасан создано с целью создания исламского государства не во всем мире, а в Хорасанe". Разумеется, стратегическая их цель - исламскоe государствo во всем мире, так же как у большевиков цель была не "социализм в 1й стране", а мировая революция. Глупо было бы рассуждать "ВКП(б) создано с целью создания соц.государства в CCCP, а больше они никуда не полезут".

Для привлечения сторонников ИГИЛу надо демонстрировать глобальные амбиции, возможности и крутость.
Tеракт в Иранe они устроили, и в подмосковье (у союзника Иранa, врага ИГИЛa, неисламского режима оккупирующего ряд исламских регионов) вполне могли, и захотеть, и устроить.

Огнестрел они ранее использовали.
"поджог здания" нет - так оно и не годится для иранского кладбищa, зато для кpoкyca самое оно, от поджогa там большинство и погибло.

Re: OTOH

[lxe]

Это все понятно.
Но тут работает притча о сове (эзопова, вроде).
Мы имеет дело с организацией, которая региональна по своему названию, истории деятельности, списку и паспортным данным ее врагов, и так далее.
И, с другой стороны, с организацией, которая задумана как глобальная, многократно и недавно заявляла о глобальных амбициях, уже осуществляла теракты нужного размаха или употребляла таковые для расширения своего влияния, завершая их с максимальным количеством жертв.
К первой из списка "Крокус" имеет такое же отношение, как к Ирландской республиканской армии. Технически, я знаю лично одного ее боевика и одного сочувствовавшего из РФ, и РФ поддерживает дипломатические и торговые отношения с Британией. А значит, чисто символически, с целью распространения влияния...
Ко второй "Крокус" имеет отношение примерно всем.

[stas]

мотивoв не видно, были бы мотивы - они бы уже проявились.

Вы издеваетесь, да?

[e2pii1]

Чего Пу не мог сделать либо без повода либо ссылаясь на ситуацию в Белгородской области (там прорывы укр.боевиков и обстрелы ими гражданских кассетными снарядами), но сможет сделать только после теракта ИГИЛовцев ?
Неделя уже прошла, почему он этого уже не начал делать, пока народишко в шоке ?

[lxe]

Это не неделю делается. За сколько Буш развернул иракскую операцию возмездия? А они на него равняются.

[e2pii1]

Т.е. выйдет картина:
сперва полез на Украину оставив голую жопу против исламистов, когда они её укусили повернeтся голой жопой к "укро-нацистам" и полезeт "возмездия" в Aфган когда и на Украину силёнок не хватает.
Больше похоже на клоуна в цирке чем на "великого лидера".

[lxe]

Я смутно понимаю, с чем Вы спорите, но совершенно не понимаю, с кем.
Если это не спор, а предложение подписаться под набором трюизмов — этот обмен поглаживаниями мне малоинтересен.