duo

[stas]

Упустил интересную новость:

Из приложения Duolingo удалили «ЛГБТ-пропаганду», сообщил Роскомнадзор. Ранее ведомство потребовало от сервиса проверить свой контент.

Дуолинго, разумеется, полностью засижена буденовцами, которые обессивно пихают повесточку куда только можно. Однако, как и свойственно всем будёновцам, они дико трусливы и сервильны по отношению к тем, кто может на них надавить, и на кого они надавить не могут. Поэтому из российских сегментов - хотя не думаю, что в России у них есть какие-то ресурсы или люди, которых можно арестовать - они всю повесточку убрали по первому же окрику. Конечно, в американском и прочих она осталась на месте.

Comments

[chasovschik]

Я в Дуолинго провел очень много времени, и повесточки там практически не видел. Трансов нет вообще. Геев практически нет - помню одну из stories, где фигурирует пара мужиков, и все. Лесбиянки есть, но без фанатизма. Никаких парадов гордости и прочего in your face. DEI нету. Среди постоянных персонажей присутствует лесбиянка (без особенного упора на это обстоятельство), девочка-мусульманка (что выражается исключительно в наличии хиджаба на картинке, больше никак) и семья индийцев (тоже только по именам понятно). Климат упоминается несколько раз, не всерьез. Социализма, классовой борьбы или какой-нибудь чегеварщины нет в принципе. А цензурировать в Дуолинго нечего.

Не вижу, в общем, оснований предъявлять претензии. У Роскомнадзора критерии простые - любое упоминание однополых отношений уже пропаганда. У них, может, и вышеупомянутые кожаные штаны - пропаганд. Но мы-то не Роскомнадзор, нет?

[1master]

А еще РКН может банально врать.

[stas]

Может, конечно, но в данном случае это выглядит вполне в струе обычного поведения буденовцев, так что я скорее думаю, что не врут.

[stas]

Я в Дуолинго провел очень много времени, и повесточки там практически не видел.

У них три персонажа повесточные, о чём вы говорите? https://blog.duolingo.com/lgbtq-representation-in-duolingo-stories-and-characters/ И, разумеется, в текстах это отражено вполне quantum satis. Ну и другие темы затрагиваются. Не так, как в MSNBC, конечно, но заметно.

Трансов вот да, пока нет, думаю, потому, что в не-гендерном языке будет вообще никак, а в гендерном это запутает учеников так, что они вообще что-либо понимать перестанут.

Форумы, кстати, в Дуолинго тоже когда-то были, но их уничтожили, и думаю, я знаю, почему.

[chasovschik]

Это какая-то ерунда. Из этих трех персонажей "повесточная" - лесбиянка то есть - одна, Лин. Вторая, Беа, черт ее знает. А третий, Оскар, точно никаких признаков повесточности не подает. У него вообще никакой личной жизни нет, в отличие от остальных. Во всяком случае, до того момента, куда я добрался (Section 5, Unit 42 по нынешней системе). Может, он дальше внезапно становится геем, но пока что чего нет, того нет. Не знаю, о чем они там в блоге пишут.

Мне этот их пост (в голову не приходило читать их блог до сих пор) напоминает текст, который мне сравнительно недавно пришлось сочинить о том, как наша компания спасает планету. Мы, понятно, за всю свою историю ни на секунду не задумывались ни о климате, ни о sustainability, но тут понадобилось - боролись за контракт с большой конторой, из тех, кому приходится заботиться о декоруме по причине контрактов с правительством; ну я и расписал все по полочкам с помощью ChatGPT и какой-то матери, всем очень понравилось. Подозреваю, и этот их пост не буденовцами написан, а для буденовцев, чтоб не доебывались.

Мои ж впечатления от Дуолинго остаются прежними: нету там никакой повесточки. Просто в заметных количествах нету, не говоря уж о quantum satis.

Возможно, мы по-разному понимаем, что такое повесточка. На мой взгляд, простое наличие L, G или B в книге, фильме или вот в обучающей программе, к повесточке отношения не имеет. Это должен быть персонаж с нагрузкой. Скажем, наличие афроамериканцев в сериале The Wire - не повесточка, в каком-нибудь The Resident, где почти все ведущие хирурги черные - уже повесточка, а в сериале Bridgerton - повесточка полная, идиотская и непростительная. Повесточка - это борьба за какие-нибудь очередные "права", причем так, чтобы благодаря этой борьбе получить какие-нибудь дополнительные рычаги контроля. Регуляции ввести, новый департамент построить, чтоб разрешения выдавать, денег из бюджета на борьбу вынуть, вот это все. L, G и B с этой точки зрения уже давно практически бесперспективны. Наоборот, их самих начали щемить слева в пылу борьбы за права трансов.

Для меня, короче, простое присутствие среди персонажей лесбиянки, причем не ебанутой активистки с голубыми волосами, которая разговаривает лозунгами, а обычного человека, пропагандой или там признаком наличия повестки не является. Для Роскомнадзора - является. А для вас?

[stas]

Скажем, наличие афроамериканцев в сериале The Wire - не повесточка

Ясно дело, это фильм о жизни чёрных районов. А вот когда то же самое происходит в фильме, скажем, про самураев или про ацтеков - то таки да. В дуолинго как раз вставки обычно не по теме, и разумеется, это делается намерено.

Повесточка - это борьба за какие-нибудь очередные "права", причем так, чтобы благодаря этой борьбе получить какие-нибудь дополнительные рычаги контроля.

Нет, совершенно не только. Это ещё и обсессивное педалирование этих тем, с целью создать впечатление, что исключение является нормой, а норма - исключением. Если пара, то обязательно лесбиянки, если мужик, то надо на него надеть юбку, и т.п. Собственно, нормальной семьи, типа разнополые родители, дети, внуки - по-моему, вообще ни у кого из персонажей там нет (может, у медведя? не видел упоминаний), и по сюжетам такие конфигурации не присутствуют. Если есть отец - то нет матери, если есть бабушка - то родителей уже нет, и т.п. В общем, типичная жизнь типичных испаноязычных людей, ага.

причем не ебанутой активистки с голубыми волосами

С волосами там другой персонаж, всё учтено.

[chasovschik]

То есть вы тут с Роскомнадзором во мнениях совпадаете, правильно я вас понял?

[stas]

Да, а ещё я ношу штаны, как Гитлер. Уровень дискуссии.

[chasovschik]

До ваших штанов мне дела нет, а вот ваше понимание повесточки меня заинтересовало. Спасибо за разъяснения.

[stas]

Всегда рад, я своих взглядов не скрываю.

[ulwr]

Форумы уничтожили потому, что не могли цезурировать нацистов и прочих биготов, которые почему-то решили, что раз что-то называется форум, то там можно писать свои нетолерантные мысли и вообще вести себя так, словно им позволена свобода слова. Просто было слишком много форумов на слишком большом количестве языков, на всех не напасёшься модераторов, а снежинки жаловались.

[stas]

Да не было там никогда никаких нацистов. У нацистов свои форумы. А вот люди из необразованных стран, которые могли задавать неприличные вопросы, были. Кому это надо?

[ulwr]

Я под нацистами имею в виду тех, кого сами снежинки так называли. В основном это люди, которые шутили нетолерантные шутки и совершали микроагрессии. Так-то реального нациста в интернете ещё поискать.

[cjelli]

Тем более, если нет, зачем они прогнулись под хуйло?

[chasovschik]

У хуйла понятия свои - см. выше, - а если повесточки нет, то легко пожать плечами и чуть подправить то, что есть, чтоб хуйло не доебывалось.

[cjelli]

Можно так, а можно по совести сказать: "русский военный корабль, иди нахуй" и не делать бизнес в Мордоре.

[chasovschik]

Еще можно устроить пикет перед штаб-квартирой Дуолинго. Чтоб знали.

[stas]

Подправить что? Вы же говорите, и так нечего подправлять?

[chasovschik]

C моей точки зрения - нечего. С точки зрения Роскомнадзора, видимо, есть. Как и с вашей.

[valshooter]

Возможно, зависит от язика. В немецком - зашкаливает. "Мой папа любит твоего папу", "Его бойфренд", "Ее жена" и т.п. - куча предложений такого формата.

[chasovschik]

Вполне может быть. Мои впечатления получены по-испански.

[stas]

В испанском то же самое. Лично видел многократно.

[alexaggi]

В испано-английском была волна, котороя немного спала. Т.е. когда-то вообще не было, потом было просто очень много (IMHO почти всё на "отношения" было LGBT), потом (сейчас) как-то стало меньше.
А может быть это чисто моё восприятие.

[stas]

Там разные блоки наверняка разные контракторы делали (сейчас, собственно, уже наверняка всё AI, но до того было по-другому), вот и разница. Я, конечно, статистики не подводил, лень, чисто на уровне "заметно-незаметно", одно время в испанском было очень заметно, сейчас слегонца заметно, но не так уж сильно.

[ulwr]

В финском, шведском, немецком и голландском — реально есть такое, и это даже не повесточка, а просто честная репрезентация культуры соответствующих стран. Там есть гомосексуальные семьи и это совершенно нормально. В испанском, греческом, румынском, польском, чешском, валийском и японском — ни разу не наталкивался. (Речь про англоязычные курсы, на других языках я дуо никогда не использовал)

[stas]

Я наталкивался.

[ulwr]

В каких из перечисленных?

[stas]

В испанском. В чешском и японском ни разу не видел, греческого, румынского и валлийского - не пробовал. Правда, в чешском и японском, по-моему, материалов поменьше, а в японском ещё и понятия грамматического рода толком и нет. Хотя, конечно, всё равно двух мам можно сочинить, но нет - не видел.

[valshooter]

Впечатление, что репрезентация не совсем честная. Т.е. я, конечно, в Германии был или туристом, или проездом, но как-то в курсе "German" (немецкий с английского) частит єта субкультура. Как будто в некоторых уроках 50 на 50 бывает.

В курсе "Немецкий" (немецкий с русского) вроде было меньше соотношение; теперь мне любопытно, как именно они зачистили - все русскоязычные курсы чохом, или все-таки ввели отдельную цензуру для пользователей из чумного барака.