(no subject)

[stas]

Повадились на нашу фирму ходить страховщики. Нашу молодую жизнь застрахерить хотят. Обещают горы златые и в случае, не приведи Господь, чего возить на амбулансах, платить больницу, приставлять медсесёр и пересаживать органы быстрее, чем Безек чинит телефоны. И всё обещают за сумму в районе 100 шекелей, пару десятков туды-сюды.
Меня в этом смысле вот чего заинтересовало. Я в государственную медстраховку сейчас плачу в несколько раз больше, а ничего подобного она мне и близко не обещает, более того - всё время у них там проблемы и денег не хватает. А у страхкомпаний, наоборот, денег хватает. Что-то тут не так.

Comments

[dimrub.livejournal.com]

Не может быть, что ты всерьез задаешь этот вопрос.

Налог на здравоохранение - это налог. Он ничем (кроме процентов и потолка) не отличается от подоходного налога. Вместе с подоходным идет в казну, и далее - на поселения, стипендии ешиботникам, армию и, на энном месте - на здравоохранение. При этом никого не колышет, платишь ли ты этот налог с минимальной зарплаты или, скажем, с 25 кусков: обслуживают тебя в капут холим одинаково хреново.

Зато в 94-м году, введя этот чертов налог, спасли капут холим клалит, будь неладна эта гистадрутная шаражка, от разорения.

не может быть

[stas]

ты проницателен ;)

[morichic.livejournal.com]

Налог на здравоохранение - это מס יעודי
Он идет только на здравоохранение.

[dimrub.livejournal.com]

Это меняет ситуацию, но не сильно, согласитесь.

[morichic.livejournal.com]

Соглашаюсь. Я разве спорила?... Лишь размахивала знаниями :)))

И я присоединюсь к Диме

[profi.livejournal.com]

Это ПОЧТИ не меняет ситуацию. Т.к. мои деньги уходят на здравоохранение для ВСЕХ. Т.е. - абстрактно. Мне это не очень нравится (мягко говоря).

На ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ (и всё остальное) я уже плачу : подоходный налог (мас ахнаса), мас битуах леуми и маам. Также на те же цели я сильно переплачиваю за бензин, автомобили, электронику, хлеб, мясо, молоко, пепси-колу и проч. Я еще плачу довольно много за ришайон рэхев и обязательную страховку на машину (битуах хова). Сейчас плачу налоги с биржи и копеечных доходов на закрытые на банковских счетах деньги И все это - на общественные нужды. Я как-то подсчитал, что мне от моих доходов (которые мне достаются, поверьте, как и многим ЖЖстам -тяжким квалифицированным трудом в разных местах) остается не более 40%.

Вот и мас бриют - в ту же степь. А медицинские услуги я получаю такие же, как и все (и пользуюсь, к счастью - крайне редко). Уравниловка получается. А то и - дополнительное залезание в мой карман. т.е. - воровство. Чистейшей воды - социализьм. А ведь было уже неоднократно сказано, что до "мединат реваха" наше Государство пока не дотягивает. Интересно, сколько еще работающие будут соглащаться на ЭТО (см. выше). Многие, кстати, не соглашаются. И голосуют. Каким местом, знаете ? Правильно - ногами. И капиталы из страны бегут. Вместо того, чтобы - наоборот.

Re: И я присоединюсь к Диме

[morichic.livejournal.com]

Я не буду спорить о том, что все это не очень приятно. Мне тоже неприятно :) Я вообще ни с кем не спорила, а лишь поправила неточность. Мне тоже стремно платить все это, но с другой стороны, тогда уж лучше жить где-нибудь в странах третьего мира, наверное. Там платишь налогов не много, зато бедные - они бедные, а богатые - богатые. Голосуйте ногами, ваше право.
Кстати, еще одна неточность - за хлеб и молоко вы не переплачиваете, а недоплачиваете. Цены находятся под контролем государства. Производители отыгрываются на дорогих молочных продуктах и сдобных булочках.

евреи, убирайтесь в своём Израиле!

[stas]

лучше жить где-нибудь в странах третьего мира

Простите, но это крайне дурацкий аргумент. Почему именно я должен жить в странах третьего мира, а не, скажем, вы или Перец? Это моя страна и я хочу в ней жить. И хочу, чтобы мне было в ней хорошо. Что за позиция "Ах, тебе не нравится? Ну и убирайся в третий мир!"? Почему я должен убираться, а не кто-то другой?

Re: евреи, убирайтесь в своём Израиле!

[morichic.livejournal.com]

гМ, может это вышло не понятно, но я-то подразумевала сказать это с иронией.

Стремление к точности можно только приветствовать

[profi.livejournal.com]

Тем не менее, при этом не стоит громоздить другие неточности. А также проявлять некую этическую ... м-мммм... слепоту, скажем.

1. Израиль по структуре трудоспосбного населения - типичная страна третьего мира. И положение ухудшается с каждым днем. А так наз. "слабые слои населения", меджду тем, оказывают на политический истэблишмент серьезное давление, иб хотят жить в некоем подобии цивидизованного "вэлфер стэйт". В этом основной конфликт нашей экономики с нашим же социальным устройством. и конфликт этот усиливается. О чем я и сказал.

2. Не Вам указывать, где мне жить. Я принадлежу к тем людям, которые стремятся в СВОЕЙ стране исправить ситуацию в том направлении, чтобы нормально работающий человек мог тут жить нормально. Это как альтернатива тому, чтобы "проголосовать ногами". Т.е. пути, который Вы имели м-ммм ... смелость мне посоветовать.

3. Если я писал, что переплачиваю за хлеб и молоко - значит так оно и есть. как правило я знаю предмет, о котором пишу, в достаточной степени. Во-первых, то, что цены находяфтся под контролем государства, ввсе не означает, что государство эти цены спнсирует. Это, простите, элементарные вещи. Например, цены на топливо ТОЖЕ нахдятся под контролем государства. Структуру цены литра бензина знаете ? Поинтересуйтесь.
Относительно цен на молоко и хлеб. Сравните наши цены с американскими. Сравнили ? А теперь - зарплаты. Так что это там мне наше государство компенсирует, а ?

Во-вторых, я не ем тот дешевый хлеб (ака - резиновый) и не пользуюсь дешевыми молочными продуктами. Так что даже если бы государство что-то и спонсировало, то - не мне. Примите и проч.

[ziska.livejournal.com]

Очень Вы правильно написали.
Обидно только, что поселения и ешиботников сначала перечислили, армию в конце поставили, а все другое так и вовсе не назвали - не то, что бы была обязанность все расходы перечилять, но если скажем по величине расходной статьи построить, то не так выйдет, а принцип, по которому такая последовательность... Жаль, что Вы так...

[sartoris.livejournal.com]

Дима - спасли не Клалит, а вообще систему здравоохранения, потому что 70 процентов населения лечились в Клалите, а в Маккаби и прочие "частные" кассы - брали только здоровых и молодых. К тому же сделано это было в купе с отделением Клалита от Гистадрута.

Другой разговор, что наше нынешнее правительство решило сократить корзину здравоохранения до минимума, оставив массу больных без шансов на выздоровление. И совсем другой разговор, что в системе здравоохранения есть совершенно потрясающие способы использовать "целевые средства" в "нецелевых целях". Причем происходит это не на уровне больничных касс, а в больницах.

Есть еще одна деталь: в Израиле есть пошлина на лекарства. То-есть государство одной рукой платит пошлину из бюджета министерства здравоохранения (и нашего крамана, когда мы эти лекарства покупаем), а другой забирает эти средства в общий бюджет.

[trurle.livejournal.com]

в Маккаби и прочие "частные" кассы - брали только здоровых и молодых.
Врать нехорошо. Даже если это вранье есть часть партийной позиции. В "меухедет" и "леуми" в начале 90-х брали всех подряд.
Есть еще одна деталь: в Израиле есть пошлина на лекарства.
Надо же поддержать национального производителя Теву? Или нет, не надо?

[sartoris.livejournal.com]

Брали только всей семьей и то не всегда. Лично был в этой ситуации и именно в начале девяностых, так что обвинение во лжи тут неуместно.

Пошлины не лекарства касаются продукции Тевы, потому что большинство компонентов эта компания покупает за границей да и производство у них уже давно за пределами Израиля по большей части. Дешевле им так.

Вообще-то политика поддержки местного производителя с помощью пошлин на импорт - просто популизм, присущий как правым, так и левым. На первых порах это помогает, потом мешает. Хороший пример - сталелитейная промышленность США, которую довели этим рейгановским, кстати, протекционизмом до состояния неконкурентноспособности на мировом рынке.

[trurle.livejournal.com]

Брали только всей семьей и то не всегда.
Это несколько отличается от утверждения "брали только здоровых", Вы не находите?

[sartoris.livejournal.com]

Мою мать, которая по возрастному цензу проходила, не взяли из-за прооперированой щетавидной железы. Так что давайте не будем продолжать этот спор. Я к сожалению слишком хорошо знаком с этой системой. И никому такого знакомства не желаю.

[trurle.livejournal.com]

То есть Вам полагаете что за мед. обслуживание Ваших родителей должен платить я?
Не часто встретишь такой цинизм.

[sartoris.livejournal.com]

Я полагаю, что я плачу за её мед. обслуживание сполна, учитывая тот факт, что она по большей частью лечится у частных врачей и покупает не спонсированые лекарства, которые стоят триста-четыреста шекелей за месячный курс и более. Если уж на то пошло, то если бы я не платил за это, то она бы, простите за резкость, умерла. Так что оставте ваши несколько безтактные колкости где-нибудь у себя за пазухой.

О том, что любой из нас может оказаться в такой ситуации - я пожалуй вам не буду объяснять. К сожалению для некоторых людей должен сначала грянуть гром.