ЖВМ

[stas]

Перечитывал "Жука в муравейнике". Заметил такой интересный момент - в Мире Полудня, очевидно, не существует прессы как таковой - Ядвига Михайловна говорит Каммереру - "нет такой профессии - журналист". Т.е. журналисты есть - именно журналистом представляется Каммерер - но это не профессия, а хобби. Вроде филателиста. Однако же, общественное мнение и влияние на него каким-то образом существуют - тот же Бромберг изрядно отравляет жизнь Сикорски своими разоблачениями, как ему это удавалось? Очевидно, есть какой-то аналог прессы.
Кроме того, Мировой Совет - выборный, соответственно, политикам, желающим быть избранными, надо как-то популяризоваться, каким-то образом осуществлять связь с избирателями. Не ходить же к каждому лично в гости?
Можно предположить, что в МП существует некий аналог блогосферы. И тот же Бромберг ведёт свой влиятельный блог, в котором и разоблачает Сикорски.
Другой вопрос - чем, собственно, занимался КОМКОН-2, и каковы его полномочия? Т.е., например, в его задачи входило - пресекать утечки информации. Как? Ведь судя по тому, что Сикорски никак не мог укоротить неприятного ему Бромберга - никакой ответственности за разглашение закрытой информации нет. Что же конкретно делал КОМКОН-2? Кроме того, Каммерер говорит, что КОМКОН-2 не занимается запретами - он лишь исполняет решение о запретах, наложенное Мировым Советом. Однако он же говорит, что его отдел занимался "второй месяц" Пильгуем, работающим с биогенераторами. Очевидно, раз работает - запрета МС нет. Чем же они занимаются? И почему?

Comments

[david-2.livejournal.com]

Пресса существует, есть упоминания о "потоке массовой информации", "промелькнувшем сообщении" и т.д. Но журналисты это специалисты в какой-либо области, а не "журноламеры". Фантастика, в общем. :)

КОМКОН-2 это контрразведка. "Держать и не пущать". А вопрос ответственности и наказаний за преступления это более широкий вопрос. Как там вообще поступают с преступниками? Конкретно об этом нигде не сказано. Позитивная реморализация? :)

"Каммерер говорит, что КОМКОН-2 не занимается запретами - он лишь исполняет решение о запретах, наложенное Мировым Советом. Однако он же говорит, что его отдел занимался "второй месяц" Пильгуем, работающим с биогенераторами. Очевидно, раз работает - запрета МС нет. Чем же они занимаются? И почему?" - МС должен иметь информацию, чтобы что-то запретить. КОМКОН-2, как контразведка, следит за всем, потенциально опасным, "занимается", ведет оперативную разработку, и предоставляет информацию в МС. Тот может по результатам работы КОМКОНА-2 запретить исследование, и поручить ему же провести запрет в жизнь, как-то перевести информацию в разряд закрытой, в том числе и в БВИ. Примерно так.

[stas]

Пресса существует, есть упоминания о "потоке массовой информации", "промелькнувшем сообщении"

Сообщение не обязано быть в прессе. Точно так же как и поток информации - см. RSS.

Как там вообще поступают с преступниками?

С Бромбергом, например - никак. Хотя он явно обещает рассказать Абалкину о его тайне, тем самым нарушая Закон о тайне личности, с которым, как говорит Каммерер - "шутки плохи". И Сикорски ничего не может сделать, кроме как ругать Бромберга ядовитым сморчком.

КОМКОН-2, как контразведка, следит за всем, потенциально опасным

А кто указывает, что "потенциально опасно", а что нет? Если сам К-2 - то Мак лукавит, говоря "мы только решения совета исполняем" - очевидно, они ещё имеют немалое влияние на то, насчёт кого решения принимаются. А если МС - то получается замкнутый круг. Кроме того, что за информацию они собирают? Ведь запрещают, как я понимаю, либо исследования, плохие последствия которых очевидны или весьма высоко вероятны, а разобраться в том, какие будут последствия, до того, как они наступают - по признанию того же Каммерера, у К-2 нет квалификации. Не получается ли, что К-2 в результате "занимается" чуть ли не всеми, по крайней мере - новыми областями науки, пока МС не скажет "отбой, утверждено"?

как-то перевести информацию в разряд закрытой, в том числе и в БВИ

Каким образом? Т.е. КОМКОН-2 контролирует всю информацию в БВИ? И вне БВИ информационный поток отсутствует?

[david-2.livejournal.com]

"Сообщение не обязано быть в прессе. Точно так же как и поток информации - см. RSS." - это тоже пресса, если это СМИ. Кто сказал, что пресса это обязательно газеты? :) Есть средства массовой информации, об этом сказано прямо, а как именно они выглядят, это уже вопрос другой. Официальный блог МС, например. :) Или передачи по стереовидению, мало ли. Новости же там как-то люди получают, не только лично друг от друга. СМИ обязаны быть.

"С Бромбергом, например - никак. Хотя он явно обещает рассказать Абалкину о его тайне, тем самым нарушая Закон о тайне личности, с которым, как говорит Каммерер - "шутки плохи". И Сикорски ничего не может сделать, кроме как ругать Бромберга ядовитым сморчком" - я не про Бромберга конкретно, я вообще. Если в Мире Полдня есть преступления, то как они вообще наказываются? Этот вопрос у Стругацких не раскрыт вообще, и с Бромбергом в частности. В том числе и за взлом музея. :)

"Если сам К-2 - то Мак лукавит, говоря "мы только решения совета исполняем" - очевидно, они ещё имеют немалое влияние на то, насчёт кого решения принимаются" - разумеется, как любая контрразведка. :)

"Не получается ли, что К-2 в результате "занимается" чуть ли не всеми, по крайней мере - новыми областями науки, пока МС не скажет "отбой, утверждено"?" - скорее всего. :)

"Каким образом? Т.е. КОМКОН-2 контролирует всю информацию в БВИ? И вне БВИ информационный поток отсутствует?" - контролирует все информационные потоки, как в БВИ, так и вне его (если они есть :) ). Если направление секретится: везде, где есть информация в массовом доступе - закрывается. Лежала информация об исследовании в БВИ - теперь не лежит, писал кто-то об этом книгу - теперь не пишет. Как заставить его не писать - см. выше, вопрос авторами не раскрыт. Абалкина грохнуть это они описали, а как как прижучить Бромберга - не сказано. Можно грохнуть его ЖЖ, например. :) Или просто отмодерировать. :)

[stas]

Кто сказал, что пресса это обязательно газеты?

Я имел в виду именно газеты или сходные с ними СМИ. Т.е. некие регулярные издания, выпускаемые профессионалами.

Есть средства массовой информации, об этом сказано прямо,

Где? Сказано прямо - что есть информация. А про средства где сказано прямо?

Если в Мире Полдня есть преступления, то как они вообще наказываются? Этот вопрос у Стругацких не раскрыт вообще, и с Бромбергом в частности. В том числе и за взлом музея

Есть основания полагать, что Бромбергу за взлом музея, кроме строгого ай-яй-яй, тоже ничего не будет... Хотя ворпос действительно интересный. Полагаю, что идея была в том, что настоящих преступников там среди психически здоровых людей - нет. Есть только временно заблуждающиеся, которых переубеждают и временно отстраняют от занимаемой должности. Или уж тогда лечат.

Лежала информация об исследовании в БВИ - теперь не лежит

Это означает, что фактически контроль над всей информацией в МП - централизованый. Т.е. неподконтрольных МС информационных сетей нет и быть не может. Что любопытно.

[david-2.livejournal.com]

"Я имел в виду именно газеты или сходные с ними СМИ. Т.е. некие регулярные издания, выпускаемые профессионалами" - а чем регулярные теленовости хуже газет? А потом они идут в архив, который можно просматривать.

"Где? Сказано прямо - что есть информация. А про средства где сказано прямо?" - "поток массовой информации". Массовая информация - стало быть, есть её средства. СМИ. Да и не может быть развитого общества без СМИ, неважно в какой форме. "Как и следовало ожидать, единственное решение совещания свелось к тому, чтобы завтра же собрать новое, расширенное совещание с привлечением других членов мирового совета -- специалистов по социальной психологии, педагогике и средствам массовой информации". Значит, есть "средства массовой информации". "В ходе беседы тагорянин как бы скользь осведомился, подтвердилось ли промелькнувшее несколько дней назад сообщение о необычной находке в системе ен9173". Где-то же оно должно было мелькнуть, в каких-то новостях, сообщениях и т.д. Это не было целевое сообщение тагорянину, оно было массовое.

"Есть только временно заблуждающиеся, которых переубеждают и временно отстраняют от занимаемой должности. Или уж тогда лечат" - по идее так и есть.

"Это означает, что фактически контроль над всей информацией в МП - централизованый. Т.е. неподконтрольных МС информационных сетей нет и быть не может. Что любопытно" - если и может, то КОМКОН-2 сделает всё, чтобы их подгрести под свой контроль. Согласно названию. :) Но вообще это закономерно, это же коммунизм, плановое общество. Про социализм сказано, что это "учет и контроль", коммунизм аналогично, по идее. Всё планируется, где каких коров выращивать, кто кем будет работать, и кто что будет знать. Утопия утопией, а шила в мешке не утаишь, коммунизм без тайной полиции и контроля за информацией невозможен. :)

[stas]

а чем регулярные теленовости хуже газет?

Вот я и не помню, чтобы там были регулярные теленовости. А если есть - кто их готовит, коли не журналисты?

Да и не может быть развитого общества без СМИ, неважно в какой форме

Ну мне именно и интересно - в какой форме?

[david-2.livejournal.com]

Если есть телевизор, должны быть теленовости. Кто ж упустит такой удобный канал. Оно по идее просто подразумевается. "кто их готовит, коли не журналисты?" - журналисты, но непрофессионалы. :)

"в какой форме?" - я помню только стереовидение и "информационные каналы" вообще. Газеты я помню только во времена Быкова. Надо поискать. Блоги идея интересная, но прямых улик этому нет.