stas: (Default)
stas ([personal profile] stas) wrote2005-10-27 09:17 pm

Самообразование

Вытеснял ли Рокфеллер конкурентов демпингом?

The typical history text reports that John D. Rockefeller's Standard Oil Company used it often and successfully. The charge,/.../ maintains that "Standard struck down its competitors, in one market at a time, until it enjoyed a monopoly position everywhere. Similarly, it preserved its monopoly by cutting prices selectively wherever competitors dared enter."

А вот следующие две статьи обьясняют, что на самом деле ничего подобного не происходило.

10x [livejournal.com profile] bbb

[identity profile] tarbozaurus.livejournal.com 2005-10-27 07:28 pm (UTC)(link)
Как я понимаю, нынешний подъем цен на нефтепродукты связан все-таки с существованием организации-монополиста, не желающей увеличивать добычу при росте спроса.

[identity profile] yba.livejournal.com 2005-10-27 08:04 pm (UTC)(link)
Да какие оно монополисты - Россия и Норвегия туда не входят, да и члены ОПЕК не слишком придерживаются квот, когда речь идет о больших деньгах сегодня против неясного завтра. Вот спрос растет, это да, и нефтедобывающие страны просто не успевают нарастить мощности, ИМХО.

[identity profile] arbat.livejournal.com 2005-10-27 11:48 pm (UTC)(link)
Неправильно понимаете. Проблема не с добычей, а с переработкой.

[identity profile] tarbozaurus.livejournal.com 2005-10-28 07:58 am (UTC)(link)
Так и в переработке резкое снижение мощностей было результатом процесса монополизации.

[identity profile] arbat.livejournal.com 2005-10-28 11:40 am (UTC)(link)
Не было ни снижения, ни монополизации.
Просто в результате регуляционного климата, навязанного борьбой за природу и прочим - никто не строил новые перерабатывающие заводы. А потребность тем временем росла...

[identity profile] tarbozaurus.livejournal.com 2005-10-28 01:18 pm (UTC)(link)
Не было ни снижения, ни монополизации.

А у меня несколько иная информация: "The Foundation for Taxpayer and Consumer Rights (FTCR) today exposed internal oil company memos that show how the industry intentionally reduced domestic refining capacity to drive up profits.... The three internal memos from Mobil, Chevron, and Texaco show different ways the oil giants closed down refining capacity and drove independent refiners out of business. The confidential memos demonstrate a nationwide effort by American Petroleum Institute, the lobbying and research arm of the oil industry, to encourage the major refiners to close their refineries in the mid-1990s in order to raise the price at the pump."

[identity profile] arbat.livejournal.com 2005-10-29 03:30 am (UTC)(link)
Нет, мы тут недавно заметили, что у них там прибыли. Я думаю, мы этих гадов обсудим в КОнгрессе!!! Мы их так обсудим, чтобы все надолго запомнили - НИКАКИХ ПРИБЫЛЕЙ ОТ НЕФТИ НЕ ПОЛУЧИТЕ!!!! А потом будем ждать изобилия и поражаться - почему-то проклятыю буржуи нарочно не хотят инвестировать в отрасль...

[identity profile] arbat.livejournal.com 2005-10-29 03:28 am (UTC)(link)
Ваша "инофрмация"... Видите ли, если Вам недостаточно статей, упомянутых вверху, то прикиньте сами: на чем зарабатываются большие деньги - на поставках дорогого товара для небольшой аудитории, или на поставках дешевого - для всех? Как думаете это получилось, что Майкрософт за которкий срок обошел чуть ли не монополиста на компутерном рынке IBM? Путем создания искуственного дефицита? Ги-ги-ги-ги-ги....

[identity profile] tarbozaurus.livejournal.com 2005-10-29 10:01 am (UTC)(link)
Cамые большие деньги зарабатываются на поставках дорогого товара для всех, как это и было в случае "Майкрософт". Компьютеры дешевеют, программное обеспечение дорошает. БОЛЬШОЕ СПАСИБО БИЛЛУ ГЕЙТСУ!

[identity profile] arbat.livejournal.com 2005-10-29 02:37 pm (UTC)(link)
Я думаю, Вам, наверное, лет 15-25, где-то так, да? Ну, в смысле, Вы не можете припомнить время, когда Вас удивляло бы прилагательное "персональный" в сочетании с существительным "компьютер", да?

[identity profile] tarbozaurus.livejournal.com 2005-10-30 09:45 am (UTC)(link)
А давайте не путать программное обеспечение с писишками?

[identity profile] arbat.livejournal.com 2005-10-30 01:29 pm (UTC)(link)
Никакая писишка не стала бы персональной, если бы на них ставили ОСы за десять тысяч долларов. Так что мой тезис остается. Те, кто продает небольшие партии дорогого продукта - получают миллионы. Те, кто продает массовые партии дешевого - миллиарды. Миилиардерами становятся не те, кто выкатил новый товар. А те, кто нашел способ поставить этот товар на поток и сделать его достаточно дешевым для того, чтобы он стал - массовым. Вспомните: IKEA, WallMart... Ширпотреб - ключ к супербогатству.

[identity profile] arbat.livejournal.com 2005-10-27 11:50 pm (UTC)(link)
Мне иногда кажется, что можно получить прекрасную картину мира, посещая экономические курсы в каком-нибудь социалистическом заведении и инвертируя все утверждения.