Самообразование

[stas]

Вытеснял ли Рокфеллер конкурентов демпингом?

The typical history text reports that John D. Rockefeller's Standard Oil Company used it often and successfully. The charge,/.../ maintains that "Standard struck down its competitors, in one market at a time, until it enjoyed a monopoly position everywhere. Similarly, it preserved its monopoly by cutting prices selectively wherever competitors dared enter."

А вот следующие две статьи обьясняют, что на самом деле ничего подобного не происходило.

10x bbb

Comments

[tarbozaurus.livejournal.com]

Как я понимаю, нынешний подъем цен на нефтепродукты связан все-таки с существованием организации-монополиста, не желающей увеличивать добычу при росте спроса.

[yba.livejournal.com]

Да какие оно монополисты - Россия и Норвегия туда не входят, да и члены ОПЕК не слишком придерживаются квот, когда речь идет о больших деньгах сегодня против неясного завтра. Вот спрос растет, это да, и нефтедобывающие страны просто не успевают нарастить мощности, ИМХО.

[arbat.livejournal.com]

Неправильно понимаете. Проблема не с добычей, а с переработкой.

[tarbozaurus.livejournal.com]

Так и в переработке резкое снижение мощностей было результатом процесса монополизации.

[arbat.livejournal.com]

Не было ни снижения, ни монополизации.
Просто в результате регуляционного климата, навязанного борьбой за природу и прочим - никто не строил новые перерабатывающие заводы. А потребность тем временем росла...

[tarbozaurus.livejournal.com]

Не было ни снижения, ни монополизации.

А у меня несколько иная информация: "The Foundation for Taxpayer and Consumer Rights (FTCR) today exposed internal oil company memos that show how the industry intentionally reduced domestic refining capacity to drive up profits.... The three internal memos from Mobil, Chevron, and Texaco show different ways the oil giants closed down refining capacity and drove independent refiners out of business. The confidential memos demonstrate a nationwide effort by American Petroleum Institute, the lobbying and research arm of the oil industry, to encourage the major refiners to close their refineries in the mid-1990s in order to raise the price at the pump."

[stas]

Ну, я почитал эти мемы:
http://www.consumerwatchdog.org/energy/fs/

В первом написано, как Mobile озабочен открытием конкурента и как собирается использовать регуляции CARB ротив него. Разумеется, это не мешает ослам из FCTR писать, что это "не природозащитные регуляции, а злобные монополии" - хотя по факту как раз видно, как производятся эти регуляции с целью подавления конкуренции.

Во втором, Texaco, на минуточку десятилетней давности, обсуждается проблема перепроизводства бензина, требования автопроизводителей к качеству бензина и события, которые могут повлиять на его производство. В частности, опять же - природозащитные регуляции об oxygenate additon, в частности, надо полагать, известный MTBE.

В третьем - опять-таки десятилетней давности - описываются низкие прибыли перерабатывающей отрасли и различные события у конкурентов.

Теперь обьясните мне - что в этих документах такого криминального? Что там не так? Чем возмущены FTCR?

[stas]

Вообще же позиция этих защитников прав потрясает своим кретинизмом. Сначала бензина много, поэтому мы запретим строить новые перерабатывающие заводы - воздух они портят, да и старых вполне достаточно - вон, даже жалуются на перепроизводство. Потом спрос растёт - и через десять лет оказывается, что заводов не достаточно. Тут мы начинаем орать - ах, злобные монополисты закрыли заводы, давайте заставим их построить новые. К тому времени, как их построят, надо полагать, цены упадут и ребята из FTCR потребуют их обратно закрыть - чтоб воздух не портили и экономике не вредили путём predatory pricing.

[arbat.livejournal.com]

Нет, мы тут недавно заметили, что у них там прибыли. Я думаю, мы этих гадов обсудим в КОнгрессе!!! Мы их так обсудим, чтобы все надолго запомнили - НИКАКИХ ПРИБЫЛЕЙ ОТ НЕФТИ НЕ ПОЛУЧИТЕ!!!! А потом будем ждать изобилия и поражаться - почему-то проклятыю буржуи нарочно не хотят инвестировать в отрасль...

это само собой

[stas]

Когда я был молод и наивен, я думал, что идея о том, что любая прибыль извлекается нечестным путём, есть чисто советский феномен - "нетрудовые доходы" там, и т.п. Но оказалось, что эти идеи и в США находят свою немалую аудиторию.

[arbat.livejournal.com]

Ваша "инофрмация"... Видите ли, если Вам недостаточно статей, упомянутых вверху, то прикиньте сами: на чем зарабатываются большие деньги - на поставках дорогого товара для небольшой аудитории, или на поставках дешевого - для всех? Как думаете это получилось, что Майкрософт за которкий срок обошел чуть ли не монополиста на компутерном рынке IBM? Путем создания искуственного дефицита? Ги-ги-ги-ги-ги....

[tarbozaurus.livejournal.com]

Cамые большие деньги зарабатываются на поставках дорогого товара для всех, как это и было в случае "Майкрософт". Компьютеры дешевеют, программное обеспечение дорошает. БОЛЬШОЕ СПАСИБО БИЛЛУ ГЕЙТСУ!

[arbat.livejournal.com]

Я думаю, Вам, наверное, лет 15-25, где-то так, да? Ну, в смысле, Вы не можете припомнить время, когда Вас удивляло бы прилагательное "персональный" в сочетании с существительным "компьютер", да?

[tarbozaurus.livejournal.com]

А давайте не путать программное обеспечение с писишками?

[arbat.livejournal.com]

Никакая писишка не стала бы персональной, если бы на них ставили ОСы за десять тысяч долларов. Так что мой тезис остается. Те, кто продает небольшие партии дорогого продукта - получают миллионы. Те, кто продает массовые партии дешевого - миллиарды. Миилиардерами становятся не те, кто выкатил новый товар. А те, кто нашел способ поставить этот товар на поток и сделать его достаточно дешевым для того, чтобы он стал - массовым. Вспомните: IKEA, WallMart... Ширпотреб - ключ к супербогатству.

[arbat.livejournal.com]

Мне иногда кажется, что можно получить прекрасную картину мира, посещая экономические курсы в каком-нибудь социалистическом заведении и инвертируя все утверждения.