Зимнее обострение

[stas]

Каждый новый год, примерно в декабре, мы с друзьями ходим в баню русскоязычные израильские интернетовские умники начинают рассказывать мне, что новогодняя елка - это признак принадлежности украшающего ее к христианству. Сходили бы, в самом деле, в баню, что ли? :)

Comments

[nechaman]

Конечно, это сплошное идолопоклонство.
Просто, христианство предпочло поставить на нем свой знак кашрута, так как побороть сил не было.
Ведь если этот Санахрякус не придет, то солнце не вернется!

[nuladno.livejournal.com]

A Vam ne prihodilo v golovu, chto primerno v to zhe kalendarnoe vremya - zimniy solncevorot - zazhiganie svechek s pribavleniem ezhevecherne po odnoy - eto ta zhe nehitraya simpaticheskaya magiya?

[nechaman]

Это та же идея, конечно.
Но не магия.
В самих идеях ничего ужасного нет. Просто сначала они реализуются сильно криво и выпрямляются постепенно и со скрипом.
Об этом в HogFather. О жизни и смерти и их понимании.
Дерево, это так, мелочь.

[sella2.livejournal.com]

А я вот как-то не уверена... "...То солнце не вернется" - не самая актуальная проблема в нашем-то климате, нес па?

[nechaman]

Это о жизни и смерти, вообще-то. Метафора.
Есть у нас такой мидраш.
Когда день начал укорачиваться Адам решил, что из-за его греха теперь весь мир возвращается в хаос, так как уходит свет. Ему же была обещана смерть за съедение плода от дерева познания, а что это такое он же не знал...
И вот в таком сокрушении устроил он себе пост длиной в неделю. И потом вдруг увидел, что день стал удлиняться и понял, что так мир устроен, и устроил неделю праздника (прообраз Хануки и прочего). Мир так устроен - умирание и воскресение.
Вопрос что мы из этого и как воспринимаем. Надо ли для будущего воскресения приносить человеческие жертвы, или нужно самому прибавлять свет какими то путями.

У Пратчетта участие в этом самого Смерти добавляет интереса.

[sella2.livejournal.com]

Уй, это глубжЕе, чем я собиралась закапываться, тем более в жж у ни в чем не повинного Стаса.

[gera.livejournal.com]

Отсюда вывод: была бы ёлочка, а повод мы всегда найдём.

[nechaman]

Мне Ваш вывод не понятен.
Повод у всех этих праздников один.
А содержание несколько разнится.

[gera.livejournal.com]

Содержание в этом контексте и зовётся поводом.
Если же поводом считать, что выпить надо людям нужен праздник, тогда - да, повод один.

Знаменательно, насколько живучей оказалась ёлочка. От язычников - к христианам. От христиан - к советским атеистам. В том числе и к евреям.
И при этом пережила СССР во всех отношениях - и страны нет, и люди всё равно празднуют советский Новый год с ёлкой, живя в других странах.

[passing.livejournal.com]

Ну дак, с одной стороны - не католики мы (хоть евреи, хоть ортодоксы) - соотв. 25ое декабря, вроде как, несподобилось. С другой - у всех елка - и у нас елка, а лишнюю неделю она и так простоит (а может и месяц, как обычно).

[nechaman]

Я хотела сказать, что повод - это сокращение дня, света, умираение (природы), желание возрождения. Так или иначе зимой мы все это переживаем. А способ ощутить, что смерть не все стирает и делает бессмысленным - он разный.
Елка конечно сильный символ, так как не умирает зимой, но и примитивный вместе с тем.

[stas]

Лучше бы звучало так: "христианство предпочло поставить на нем свой знак кашрута, так как обьявить джихад им не хватало кармы".

[nechaman]

Объявить елке карманный джихад...

Но вообще в наших палестинах елка чисто настальгическое явление, так как полно дргугих вечнозеленых растений и метафора ее слабеет.

[stas]

Ностальгическое, конечно.

[bukin.livejournal.com]

Думаешь, в бане они сразу увидят признак принадлежности украшающего ея к иудаизму?

[stas]

О, в бане чего только не увидишь!

[e-levy.livejournal.com]

Я их отправляю сюда. Чтобы знали как кашерно отмечать новый год и какую мицву они при этом делают :).

[vitus_wagner]

Это знак принадлежности к североевропейской постхристианской культуре. От которой нет никакого смысла открещиваться, к какой бы конфессии на самом деле человек не принадлежал.

[infrared33.livejournal.com]

Зачет! мне тут рассказывали про ханука буш... занятнейшая история!