stas: (Default)
stas ([personal profile] stas) wrote2007-01-02 10:38 am

(no subject)

Прочитал недавно книгу Smartest Guys in the room - про Энрон. Любопытно, что большинство многомудрых схем Энрона сводятся к трехходовке "взять денег в долг, записать деньги как выручку, долг припрятать, чтоб не было заметно в отчетах". При этом удивительно, насколько система "финансовой безопасности" оказалось хлипкой против людей, решивших ее обойти - примерно как безопасность в Интернете времен Моррисовского червяка. Т.е. при желании все трюки Энрона можно было раскрыть - в общем-то, почти все было в той или иной форме в публично доступных отчетах - но никто даже не желал об этом думать, потому что у тех, кому по идее положено об этом думать - аналитикам, банкирам и т.п., чиновникам SEC -  как оказалось, вовсе нет причины действительно что-то делать. Половина получала с этого комиссии, другой половине было влом трудиться. Ну и плюс, как оказалось, все эти регуляции дырявы, как решето, и при наличии толики здоровой наглости и сотрудничестве со стороны банков и бухгалтeров легко обходятся. Интересно, будет ли пример Энрона "другим наукой".

Мизантропическое

[identity profile] trurle.livejournal.com 2007-01-02 07:07 pm (UTC)(link)
Интересно, будет ли пример Энрона "другим наукой".
Как известно, реакцией общественного мнения и политиков на аферы Энрона и Уорлдкома было устрожение правил SEC и налоговой отчетности, не уменьшившее количество дырок в системе но сделавших ведение отчетности и создание старт-апов еще более затруднительным.

Re: Мизантропическое

[identity profile] syarzhuk.livejournal.com 2007-01-02 11:22 pm (UTC)(link)
Правила SEC к стартапам имеют ровно одно отношение - делают сложнее выход на рынок.

Re: Мизантропическое

[identity profile] trurle.livejournal.com 2007-01-02 11:24 pm (UTC)(link)
было устрожение правил SEC и налоговой отчетности

Re: Мизантропическое

[identity profile] syarzhuk.livejournal.com 2007-01-02 11:36 pm (UTC)(link)
А что конкретно имеется в виду? Потому как Sarbanes-Oxley у всех на слуху, а о налоговой отчётности слышно только про options backdating, что, как легко понять, тоже относится только к publicly trading

Re: Мизантропическое

[identity profile] trurle.livejournal.com 2007-01-03 04:32 am (UTC)(link)

Re: Мизантропическое

[identity profile] bbb.livejournal.com 2007-01-03 02:10 am (UTC)(link)
Когда я в очередной раз попытался разобраться в истории Энрона (не претендую на то, что разобрался действительно окончательно), у меня в очередной же раз укрепилось впечатление, что махинации и схемы были отдельно, а банкротство - отдельно. То есть махинации и схемы вовсе не были причиной банкротства. Масштабы средств, запрятываемых и перепрятываемых через махинаторские схемы, были крайне незначительны на фоне банкротства. Однако с очень многих точек зрения оказалось исключительно удобно изобразить банкротство Энрона как результат махинаций и схем. Более того, не исключаю, что те, кто это изображают, совершенно искренне в это же верят - в их голову просто не укладывается, что огромная компания может вылететь в трубу безо всяких махинаций и преступлений.

Re: Мизантропическое

[identity profile] bbb.livejournal.com 2007-01-03 03:11 am (UTC)(link)
Книгу я не читал, читал я обвинительное заключение прокуратуры по делу покойного Лэя. Там, помнится, речь шла о схемах на суммы порядка десятков миллионов (плюс сам Лэй к ним не имел никакого отношения).

Что бизнес может идти вверх и вниз, а вместе с ним и курс акций - это дело житейское. Энрон обанкротился - опять же, как мне помнится - не из-за падения курса акций, а из-за того, что значительная часть его долга была оформлена с клаузулой, допускающей немедленный redemption в случае снижения рейтинга. Почему и как этот рейтинг упал - история отдельная и, похоже, весьма нетривиальная и занимательная.

Re: Мизантропическое

[identity profile] bbb.livejournal.com 2007-01-03 05:22 am (UTC)(link)
А откуда автор книги все это узнал? Мне кажется, что в этом смысле обвинительное заключение (и вообще материалы суда) - более надежный источник.

Re: Мизантропическое

[identity profile] bbb.livejournal.com 2007-01-03 06:28 am (UTC)(link)
если вы хотите действительно обсуждать книгу

Если честно - не очень хочу :)

Re: Мизантропическое

[identity profile] toshick.livejournal.com 2007-01-03 07:32 am (UTC)(link)
1) Если бы не было "агрессивного подхода к отчетности", банкротство случилось бы на более раннем этапе и с меньшими долгами.
2) Сам по себе "агрессивный подход" располагает к политике больших затрат - чем более масштабные проекты осуществляет компания, тем проще спрятать в них убытки.
3) Относительно сумм - там были два акцента: на спрятанных личных расходах и спрятанных деньгах. Разумеется, масштабы вторых сумм много больше, а пикантности больше в первых.

[identity profile] anna-tw.livejournal.com 2007-01-02 08:31 pm (UTC)(link)
как оказалось, все эти регуляции дырявы, как решето, и при наличии толики здоровой наглости и сотрудничестве со стороны банков и бухгалтeров легко обходятся.
где ж оказалось? Энрон-то - вон где, а Kenneth Lay - и подавно...
понятно, что если б любая махинация отлавливалась в тот же business day, когда случилась - то было б лучше :)

[identity profile] yba.livejournal.com 2007-01-03 08:08 am (UTC)(link)
Можно еще Голубицкого (http://lib.aldebaran.ru/author/golubickii_sergei/golubickii_sergei_kak_zovut_vashego_boga_velikie_afery_xx_veka/golubickii_sergei_kak_zovut_vashego_boga_velikie_afery_xx_veka__33.html) почитать для разнообразия, он эту историю копал. Правда насколько качественно - это другой вопрос.

[identity profile] yba.livejournal.com 2007-01-03 10:05 am (UTC)(link)
Он сторонник теории заговора, пoэтому его выводы нужно соотносить с его позицией, но фактуре думаю можно более-менее доверять