Thursday, January 21st, 2010 01:43 pm


Почему? Неужели французский язык настолько мешает?
Thursday, January 21st, 2010 09:46 pm (UTC)
http://creakypavillion.wordpress.com/2010/01/18/haiti-and-us/
Вон как ABC, рупор партии, обьясняют.
А ещё мне очень нравится, как масштаб разрушений валят на отсутствие регулирования государством - мол, нет строительных норм, и людишки, по своей мерзкой природе, конечно понастрили всё так, чтоб порушилось на головы сосдеям.
Thursday, January 21st, 2010 09:47 pm (UTC)
well because half of the island figured out that if you kiss white man's ass and serve him diluted with water alcohol and smile you can earn good money
Thursday, January 21st, 2010 10:00 pm (UTC)
гордые дети природы; эти, как их...Аватары. разве что не синенькие.
Thursday, January 21st, 2010 09:49 pm (UTC)
http://haitianproverbs.com/

Si travay te bon bagay, moun rich la pran-l lontan.
If work were a good thing the rich would have grabbed it a long time ago.
Friday, January 22nd, 2010 03:04 pm (UTC)
отлично
Thursday, January 21st, 2010 10:26 pm (UTC)
в порядке дополнения
1) доминиканцы тоже не подарок. главные источники доходов - туризм и выращивание пофессионалов для бейсбольной лиги
2) в штатах средний уровень иммигрантов из Гаити $14140 на семью, доминиканцев 23000 (из разных источников так что на 100% доверие не претендую - но показательно: менее чем в 2 раза это не в 8 раз
Thursday, January 21st, 2010 11:07 pm (UTC)
Ну а что еще на этом острове делать то кроме туризма?
Friday, January 22nd, 2010 12:21 am (UTC)
даже для этого нужно создать условия. см. мой последний пост
Friday, January 22nd, 2010 12:26 am (UTC)
ну доминиканцы вцелом создали или как минимум позволили у себя создать. Хотя резорты на побережье великолепны. А вот 5ти звездочные Хилтоны вглубь - как канарейка в клетке. Высокий бетоный забор и серьезные дядечки по периметру
Friday, January 22nd, 2010 12:32 am (UTC)
я сейчас нахожусь в Пунта Кано...
Friday, January 22nd, 2010 12:36 am (UTC)
Ну значит видишь :) Я западней был в La Romana
Thursday, January 21st, 2010 11:36 pm (UTC)
Цифры все-таки говорят, что не совсем так.

Согласно платежному балансу на 2007 год (http://www.bancentral.gov.do/estadisticas_economicas/sector_externo/bpagos_ingles.xls) их "нормальный" (national) экспорт составил примерно 2.5 миллиарда долларов, экспорт свободных зон - еще 4.5. Правда, говоря о свободных зонах, лучше смотреть на чистый экспорт без импорта - тогда он будет примерно 2 миллиарда. По статье "путешествия" они получили 4 миллиарда долларов. То есть на экспорте они зарабатывают примерно столько же, сколько на туризме. Плюс, конечно, еще 3 миллиарда пересылают домой эмигранты...
Friday, January 22nd, 2010 12:23 am (UTC)
я вообще-то писал не о самих странах, а о показателях выходцев из них в США
Friday, January 22nd, 2010 04:02 am (UTC)
Про выходцев - ваш пункт 2, а я говорил о вашем пункте 1.
Friday, January 22nd, 2010 09:45 am (UTC)
ух, я и забыл :)
Thursday, January 21st, 2010 11:19 pm (UTC)
ага. именно он. напоминает анекдот о том, как в Хомат Маген Израиль послал Арафату гуманитарную помощь - 20 тыщ яиц
Friday, January 22nd, 2010 08:34 am (UTC)
Забавный юзерпик, улыбнуло :)
Friday, January 22nd, 2010 05:27 pm (UTC)
спасибо :)
Friday, January 22nd, 2010 04:45 am (UTC)
Дювалье х 2? ДР повезло - таких монстров в их истории не было.
Friday, January 22nd, 2010 08:34 am (UTC)
Да у них там вроде бы всю дорогу разные "Барон Вермишель"-и правили (если не ошибаюсь).
Так что Дювалье - это просто (пред)последний пример.
Friday, January 22nd, 2010 08:49 am (UTC)
Трухильо был покруче. Собственно, Папа Док выиграл выборы во многом на антидоминиканской волне, и на этом же ухитрился сохранить отношения с США, играя на чувстве вины.
Friday, January 22nd, 2010 01:53 pm (UTC)
История у них разная, и соответственно национальная психология. А разруха, как известно, она в головах.

Вот такая мелочь: гаитянцы европейцев на дух не переносили, а доминиканцы, наоборот, поощряли иммиграцию (в том числе еврейскую).

Или еще: диктаторы Дювалье все гребли под себя, и на природу им было плевать. А диктатор Трухильо вводил природоохранные меры. В результате остров из космоса теперь выглядит так: Image
Friday, January 22nd, 2010 05:30 pm (UTC)
может потому, что у них истории разные? колониальные империи, население и прочая несущественная фигня?
Friday, January 22nd, 2010 06:36 pm (UTC)
разными. Гаити - французской, с жесточайшим рабовладельческим режимом, в десятки раз более страшным, чем на Юге США, ДР - испанской, с гораздо более мягкими методами управления. Гаити - первый случай удачного восстания рабов, тоже кстати, весьма кровавого. Результат независимости - страх всех остальных держав перед восстанием рабов у них в колониях, и выключением Гаити из мировой экономики полностью. Для страны, основная промышленность которой - сахарный экспорт, это равносильно голоду. Что в итоге и произошло. За признание независимости Гаити заплатила Франции огромную сумму денег в качестве компенсации за потерю рабов и плантаций - 150 миллионов золотых франков (для 1825 - сумма баснословная, особенно для страны, которая уже и так уже давно банкрот из-за санкций). Т.е. по сути как минимум лет 50, а то и 100, шансов на экономическое развитие не было никаких. В ДР ничего подобного не было. Плюс в ДР осталься хоть небольшой, но какой-то средний класс, в основном - былые и креолы. В Гаити их не было и нет - те белые, которые имели деньги - уехали, бедняков вырезали восставшие рабы. А черному среднему классу было взяться практически неоткуда. Плюс еще одно последствия восстания и войн с французами - культура насилия. Помножь это на династию Дювалье (Трухильо в ДР был, впрочем, тоже не сахар) и получишь нынешний результат. Да, есть страны, которые выбирались из подобных ям, но их обычно сильно тянули другие, чего на Гаити не было, и случаи эти исключения. А Гаити - правило
Friday, January 22nd, 2010 05:55 pm (UTC)
Ну я же говорю: "История у них разная, и соответственно национальная психология". Остальное, как ты совершенно верно заметил, следствия. :)

Иммигранты - это не причина, а пример того, как это работает. Доминиканцы иммиграцию поощряли, иммигранты принесли в страну свою национальную психологию, отношение к труду и т.п. Но, разумеется, нельзя сказать, что _только_ благодаря иммигрантам у них положение лучше, чем в Гаити. Не только.
Friday, January 22nd, 2010 06:37 pm (UTC)
ну да :)