ipad

[stas]

Жалобы на iPad. Многое ожидаемо, но несколько вещей сильно удивили:

1. It does not multitask - йомойо, ну в 2010-м то году, уже можно-то было?!
2. No flash - really?!
3. No USB port - почему? Впрочем, я знаю, почему - у них там специальный разъём со специальными переходниками, которые продаются эплом за специальные деньги, а как же.
4. Убогая клавиатура - этого я совсем не понимаю. Ведь полно же места, это ж не крошечный экран телефона...

Comments

[trurle.livejournal.com]

1. Ну внутри-то у них какой-то multitasking есть, они его только в UI не вытягивают. В этом решении есть своя сермяжная правда.
3. Специальный разъем, скорее всего, превращает iPad в USB-device, в то время как планшетный компьютер обязан быть USB хостом - для подключения клавиатуры, мыши, внешнего диска и т.п.

[stas]

1. А чем плохо иметь, например, одновременно IM и что-то другое на экране? Я понимаю, на телефоне и так место мало - то тут-то места достаточно.

[trurle.livejournal.com]

1. На этот такого эргономического решения возможны разные мнения. Но 2010 год тут явно ни при чем

[eta-ta.livejournal.com]

Lileks liked it - although he does say he has an add'l keyboard coming.

[burrru.livejournal.com]

Apple с flash принципиально не дружит, они что-то не поделили.

"If your product is Great, it doesn't need to be Good."
http://paulbuchheit.blogspot.com/2010/02/if-your-product-is-great-it-doesnt-need.html

[sorhed.livejournal.com]

Как же странно смотрятся жалобы на айпад от людей, у которых, по-видимому, никогда не было айфона. :)

1. Background tasks поддерживаются. То есть _можно_ одновременно проверять почту и получать IM-сообщения, да — они будут всплывать поверх экрана. Можно и музыку одновременно со всем остальным слушать, да и вообще. Если приложению нужно оставить какой-то background task, оно может зарегистрировать его через API, но само оно будет закрыто.

2. Флеш не нужен, но его там действительно нет. Причина, увы, в том, что Apple и Adobe не договорились.

3. Ну, нет там USB-порта. Его много где нет. У меня этих кабелей от Apple-девайсов за два с половиной года скопилось штуки четыре уже лишних. С другой стороны этого кабеля таки USB, и от USB оно заряжается.

4. Клавиатуру не пробовал, каюсь. Как довезут до наших палестин — скажу. А вообще iPad — это не компьютер. Для работы по набиванию больших текстов не предназначен (хотя люди пробовали). Если очень хочется, впрочем — к нему есть подставка, к которой подключается обычная клавиатура.

[stas]

Флеш не нужен

Сегодня в мясе потребности нет :)

Его много где нет

Да, например в утюге :)

А вообще iPad — это не компьютер.

Что-то как он что не сделают, так мне все дружно обьясняют, что это не компьютер. Но дело не в "компаютере" - я не вижу ни одной разумной причины, чтобы нельзя было сделать нормального вида клавиатуру.

[manta.livejournal.com]

йомойо, ну в 2010-м то году, уже можно-то было?!
Подожди до четверга.

No flash - really?!
С выходом youtube в html5 снес флэш нах. Вижу гораздо меньше тупых реклам. В игры для пятилетних гидроцефалов не играю.

No USB port - почему? Впрочем, я знаю, почему - у них там специальный разъём со специальными переходниками, которые продаются эплом за специальные деньги, а как же.
Посмотри на количество док-станций для айфонов и айподов, и сравни, например, с количеством док-станций для Nexus One, в котором USB есть.

Убогая клавиатура - этого я совсем не понимаю.
Ты сам пробовал или тебе Рабинович напел?

[manta.livejournal.com]

http://www.roughlydrafted.com/2010/02/01/ten-myth-of-apple’s-ipad-2-ipad-needs-adobe-flash/

http://www.roughlydrafted.com/2010/02/17/ten-myths-of-apple’s-ipad-9-it-cant-multitask/

[stas]

Ты ужасно удивишься, но флеш нужен не только для игр и рекламы. Например, в mint.com половина на флеше, в google finance графики на флеше, и т.п. Не знаю, что там с html5, но другой технологии, которая позволяет делать то же самое с теми же усилиями, нету.

Посмотри на количество док-станций

Причём тут док-станции? USB - стандартнейшийинтерфейс для всех современных девайсов, и только эпл, как всегда, всё делает через жопу. Потому что нельзя ж позволить, чтобы всякие лохи указывали великому эплу, какие разьёмы заводить - надо изобрести собственный.

ten-myth-of-apple’s-ipad-2-ipad-needs-adobe-flash/

в мясе потребности нет :)

Ты сам пробовал или тебе Рабинович напел?

Чего тут пробовать, по скриншоту всё видно, какие клавиши есть, каких нет. Почему там только буквы? Это не телефон, где есть 12 кнопок и вертись, как хочешь.

[stas]

Ты эти ролики, кстати, смотрел? Типа опровержение мифа, что нужен флеш, заключается в зачтении пресс-релиза эпла и длиннм списке жалоб, как обижали квиктайм? Камон, не смешно же. А употреблять фразу open web и упирать на открытые стандарты пиарщикам эпла вообще неприлично - это всё равно как микрософт стал бы ругать FSF за недостаточную открытость.
Я уж не говорю о том, что чувак путает видео с флешем и вспоминает о том, что у него бывают другие применения только на восьмой минуте. При этом он даёт мощный совет слушать песню про валенки и пользоваться джаваскриптом, каковой совет может в полном обьёме оценить лишь тот, кто реально сравнивал обе платформы (хинт: для действительно RIA - разница колоссальная).
Завершающая фраза про Apple having lead in the AppStore после этого воспринимается как заслуженный cherry on top этого гигантского торта из булшита.

[manta.livejournal.com]

Ты ужасно удивишься, но у минта есть неплохая нативная аппликация для айфона, графики же нативного яху-финанс или WSJ для айфона ничем не хуже гугла. Ты, опять-таки, можешь удивиться, но со второй стороны так ненавистного тебе эппл коннектора (который продается, хоть и не родной, за 45 центов) есть вполне стандартный USB - с первой стороны которого бывает стандартный USB-B, стандартный Mini-USB или стандартный же Micro-USB (все из которых несовместимы друг с другом). Со скриншотом же не смеши - там по нажатию на кнопку все буквы переходят хошь в цифры, хошь в умляуты, хошь в иероглифы. Ты съезди в сантана роу да полапай.

[manta.livejournal.com]

Почитай обзор JooJoo и то, как там флэш идет, или полапай Nexus One (hint, hint: после получаса sudo mazo туда можно вставить Flash 10.1 beta, что его и так убогую батарею убивает вообще вконец). Опровержение мифа, что нужен флэш, заключается еще и в том, что без мыши нет mouse-over. А про "другие применения" я тебе там внизу написал.

Про действительно RIA я с тобой согласен, но только RIA придумали потому, что народ ленится ставить нативные аппликации. А это потому, что не хочется всякую хрень сначала качать из нета, потом ставить, чтоб срала на весь диск, а потом проверять/обновлять. Решив эти проблемы, ты не будешь трогать RIA палкой с расстояния в метр. Я искал билеты на каяке на компьютере (в браузере) и на айфоне (в нативной аппликации, скачанной за полминуты), и скажу тебе, что предпочитаю айфоновский интерфейс вебовому any day of the week.

[stas]

Это не "флеш не нужен", это "мы можем вместо одной аппликации сделать шесть разных и радоваться открытости стандартов и поддержке открытых веб-платформ". Я понимаю, что эплу очень хочется перетащить веб себе в апп-стор, потому что за апп-стор ему денежка капает, а за веб - нет. Но мне-то от этого пользы мало...

Со скриншотом же не смеши - там по нажатию на кнопку все буквы переходят хошь в цифры

Зачем? Почему нельзя сразу цифры поставить? Места нет? Есть. А чего нет?

[stas]

Опровержение мифа, что нужен флэш, заключается еще и в том, что без мыши нет mouse-over

Это мелочь. Можно придумать что-нибудь, если захотеть, за это им бабло платят. Это техническая деталь, а не стратегическое решение. То же мне, проблема космического века - нету mouse-over.

только RIA придумали потому, что народ ленится ставить нативные аппликации

А ленится ставить он потому, что ему они нафиг не нужны. Мне гугль файнанс нужен ровно те 5 минут, что я им пользуюсь - с какого фига мне что-то "ставить"?

[manta.livejournal.com]

Кто им бабло платит за реализацию флеша, я так и не понял. Гугль файнанс во флеше неюзабелен - средней кнопки мыши нету, и маусовера тоже, не говоря о клавиатуре. Все это, как мы уже выяснили, не проблема для айпада, поскольку есть куча аппликаций (бесплатных и не очень), которые сделают все то же самое. В минте тоже не проблема. А в чем проблема, я так и не смог понять. Не мог бы ты написать пяток-другой сайтов, сделанных на флеше, которые ты пользуешь каждый день и без которых себя не видишь?

[manta.livejournal.com]

За апп-стор капает денежка девелоперам в первую очередь, эпплу во вторую. Это называется "экосистема" - дать возможность людям, имеющим возможность и желание, зарабатывать деньги на твоей платформе. Есть мнение, что эта экосистема неплохо работает.

По вопросу клавиатуры и места смотри здесь:
http://www.wired.com/images_blogs/gadgetlab/2009/11/oomouse-proto.jpg. Место есть. Поставили. И?

[stas]

Экосистема и в навозной куче есть, это ещё не причина утверждать, что от неё пахнет розами :) Я оцениваю платформу с точи зрения удобства (потенциального) для меня, как потребителя, а не с точки зрения сколько галочек может поставить маркетинговый отдел эпла против скольких модных баззвордов. С точки зрения потребителя закрытость платформы и тяжёлый, заматерелый случай NYH syndrome мне не даёт ровно никаких преимуществ.

Насчёт клавиатуры ссылку не понял. Или ты не понял, о чём я говорил. Я говорил, что on-screen keyboard на айпаде - убожество, хотя ничто не мешало сделать нормальную. А ты мне копипейстишь картинку какой-то мышки с кнопками.

[stas]

средней кнопки мыши нету

Это мелочь, о которой даже говорить неприлично. Я уверен, что инженеры эпла могли решить это гигантскую проблему космического века дня за три, если бы хотели.

Не мог бы ты написать пяток-другой сайтов

Понимаешь, я тебе мог бы назвать пяток сайтов, не проблема. Но ты же мне скажешь "а, вместо этого сайта есть аппликация, вместо этого сайта можно использовать тот, в этом сайте флэш не так уж и нужен, а на тот сайт тебе вообще ходить не обязательно" и т.п. Ну да. Интернет, в сущности, тоже не нужен - я могу читать газеты и книги, общаться с банком и знакомыми по телефону и в письмах, программы для компьютера покупать в магазине и качать с BBS... Для всего можно найти оправдание, если очень хочется.

Я, однако, предпочитаю ходить на те сайты, которые мне нравятся, и смотреть их так, как мне нравится, а не выслушивать россказни фанбойцов эпла о том, что сегодня в мясе у меня потребности нет. Я как-то лучше знаю, в чём у меня есть потребность. И мне вполне очевидно, что отсутствие поддержки самой популярной RIA-платформы - серьёзная проблема для девайса, который предполагается использовать для работы в интернете. Если только не занимать заранее точку зрения, что Джобс всегда прав, потому что он не может быть не прав никогда.

[manta.livejournal.com]

Ты не пробовал клавиатуру, но считаешь ее убожеством? Я тут недавно участвовал в дискуссии, начавшейся с того, что "на дворе 2010 год, а эти грёбаные придурки-линуксоиды до сих пор не смогли выпустить нормального антивируса и anti-malware, и куда они только смотрят". Человеку, не пользующемуся линуксом, очень трудно объяснить, почему там не нужен антивирус (он будет смеяться в лицо и говорить "сегодня в мясе потребности нет"), так же как и человеку, никогда не пользовавшемуся айфоном/падом тяжело объяснить, почему такая клавиатура лучше, чем любая другая, нативная аппликация лучше флеша, а разъем с выходом на аудио и видео лучше, чем USB.

[stas]

Ты не пробовал клавиатуру, но считаешь ее убожеством?

Извини, если на клавиатуре нет цифр и знаков препинания, то мне не надо её пробовать, чтобы видеть, что она убогая. Точно так же как если я вижу брюки, в которых одна штатнина вдвое короче другой и они застёгиваются на заднице, то мне не надо в них ходить, чтобы понять, что это не лучшие в мире брюки.

Человеку, не пользующемуся линуксом, очень трудно объяснить, почему там не нужен антивирус

Очень легко. Я могу справиться за два слова "вирусов нет". Спартанцы, впрочем, могли бы обойтись только первым словом :)

так же как и человеку, никогда не пользовавшемуся айфоном/падом тяжело объяснить, почему такая клавиатура лучше, чем любая другая,

Да, тяжело. Но если повторить ещё раз 10 "ты не любил, тебе недоступно", то может быть... :)

Впрочем, я понял твою точку зрения - всё, что делает Эпл, лучше, чем любое другое, но неверующему обьяснить это невозможно. ОК, let's agree to disagree, поскольку становиться верующим меня пока не тянет :)

[manta.livejournal.com]

Я могу справиться за два слова "вирусов нет".

Ну конечно. И не будет? И не может быть? Или все-таки может? А если может, то как мы будем от них защищаться? Кроме того, вот корпоративный документ, обязывающий все компьютеры иметь проапдейченный антивирус. Что у нас с compliance?

Ты смеешься, но это действительно было тяжело.

всё, что делает Эпл, лучше, чем любое другое

Не надо из меня фанбоя делать-то :) Я менял много смартфонов, и гонял еще больше. Они все sucked to a varying degree, но айфон из них первый, который почти не sucks. Мультитаскинг, обещанный тебе на четверг, ты получил?

[manta.livejournal.com]

Я как-то лучше знаю, в чём у меня есть потребность.

Один мой знакомый четко знает свои потребности - у него вон потребность в антивирусе, и он ее четко знает, лучше меня. И россказни фанбойцов линуха и подданых святого rms-а ему не нужны.

Я просто думаю, что полезнее что-то попробовать и посмотреть, отвечает ли оно потребностям, чем судить об этом по россказням фанбойцов флэша и скриншотам клавиатур.

[stas]

Ну, хорошо, убедил. Высылай, попробую :)

[stas]

И не будет?

Когда будет - поговорим. А то могу продать порошок от слонов, которые прячутся в помидорах.

Кроме того, вот корпоративный документ,

Про compliance у меня в другой записи :) Для этой цели, кстати, есть антивирусы под линукс (обычно используются для почты и т.п., но можно и для комплаянса, если чё).

Не надо из меня фанбоя делать-то :)

If it quacks like a duck ;)

Мультитаскинг, обещанный тебе на четверг, ты получил?

Не очень понял, что я должен был получить. Но в твоём ролике чувак заявляет, что ОС while it is completely capable of preemptive multitasking, is artificially and arbitrarily limited from running multiple third party apps concurrently. Для иллюстрации, там даже табличка есть, какие мобильные платформы это делают, с гордым No у эпла.
Самое смешное, что они это продают, как средство от вирусов. Гггггг!
Описание, что процессор никак не может выдержать несколько аппликаций, одновременно рисующих на экране, было не смешно уже в годы ДОСа. Но продавать эту лапшу в 2010-м может только Эпл.
Вообще же там одновременно продвигаются 3 мысли:
1. Многозадачность никому не нужна.
2. У Эпла есть настоящая многозадачность, ещё получше всех, просто доверять её каким-то лохам глупо. Вместо этого мы сделали очень удобный механизм многозадачности - если кому-то что-то надо, то мы можем сказать пользователю, чтобы он запустил нужную аппликацию!
3. Очень скоро, вот-вот мы сделаем ту самую многозадачность, которую мы только что изругали, как идиотскую идею! Но мы сделаем это мудрым образом - мы включим как можно больше 3-rd party apps в OS core. Ведь где место разнообразным аппликациям, как не в OS core?

А, ну и финальный аккорд "юзеры туууппыыые, не могут понять больше одной программы одновременно!".