ipad

[stas]

Жалобы на iPad. Многое ожидаемо, но несколько вещей сильно удивили:

1. It does not multitask - йомойо, ну в 2010-м то году, уже можно-то было?!
2. No flash - really?!
3. No USB port - почему? Впрочем, я знаю, почему - у них там специальный разъём со специальными переходниками, которые продаются эплом за специальные деньги, а как же.
4. Убогая клавиатура - этого я совсем не понимаю. Ведь полно же места, это ж не крошечный экран телефона...

Comments

[trurle.livejournal.com]

1. Ну внутри-то у них какой-то multitasking есть, они его только в UI не вытягивают. В этом решении есть своя сермяжная правда.
3. Специальный разъем, скорее всего, превращает iPad в USB-device, в то время как планшетный компьютер обязан быть USB хостом - для подключения клавиатуры, мыши, внешнего диска и т.п.

[stas]

1. А чем плохо иметь, например, одновременно IM и что-то другое на экране? Я понимаю, на телефоне и так место мало - то тут-то места достаточно.

[trurle.livejournal.com]

1. На этот такого эргономического решения возможны разные мнения. Но 2010 год тут явно ни при чем

[sorhed.livejournal.com]

Как же странно смотрятся жалобы на айпад от людей, у которых, по-видимому, никогда не было айфона. :)

1. Background tasks поддерживаются. То есть _можно_ одновременно проверять почту и получать IM-сообщения, да — они будут всплывать поверх экрана. Можно и музыку одновременно со всем остальным слушать, да и вообще. Если приложению нужно оставить какой-то background task, оно может зарегистрировать его через API, но само оно будет закрыто.

2. Флеш не нужен, но его там действительно нет. Причина, увы, в том, что Apple и Adobe не договорились.

3. Ну, нет там USB-порта. Его много где нет. У меня этих кабелей от Apple-девайсов за два с половиной года скопилось штуки четыре уже лишних. С другой стороны этого кабеля таки USB, и от USB оно заряжается.

4. Клавиатуру не пробовал, каюсь. Как довезут до наших палестин — скажу. А вообще iPad — это не компьютер. Для работы по набиванию больших текстов не предназначен (хотя люди пробовали). Если очень хочется, впрочем — к нему есть подставка, к которой подключается обычная клавиатура.

[stas]

Флеш не нужен

Сегодня в мясе потребности нет :)

Его много где нет

Да, например в утюге :)

А вообще iPad — это не компьютер.

Что-то как он что не сделают, так мне все дружно обьясняют, что это не компьютер. Но дело не в "компаютере" - я не вижу ни одной разумной причины, чтобы нельзя было сделать нормального вида клавиатуру.

[eta-ta.livejournal.com]

Lileks liked it - although he does say he has an add'l keyboard coming.

[burrru.livejournal.com]

Apple с flash принципиально не дружит, они что-то не поделили.

"If your product is Great, it doesn't need to be Good."
http://paulbuchheit.blogspot.com/2010/02/if-your-product-is-great-it-doesnt-need.html

[manta.livejournal.com]

йомойо, ну в 2010-м то году, уже можно-то было?!
Подожди до четверга.

No flash - really?!
С выходом youtube в html5 снес флэш нах. Вижу гораздо меньше тупых реклам. В игры для пятилетних гидроцефалов не играю.

No USB port - почему? Впрочем, я знаю, почему - у них там специальный разъём со специальными переходниками, которые продаются эплом за специальные деньги, а как же.
Посмотри на количество док-станций для айфонов и айподов, и сравни, например, с количеством док-станций для Nexus One, в котором USB есть.

Убогая клавиатура - этого я совсем не понимаю.
Ты сам пробовал или тебе Рабинович напел?

[manta.livejournal.com]

http://www.roughlydrafted.com/2010/02/01/ten-myth-of-apple’s-ipad-2-ipad-needs-adobe-flash/

http://www.roughlydrafted.com/2010/02/17/ten-myths-of-apple’s-ipad-9-it-cant-multitask/

[stas]

Ты эти ролики, кстати, смотрел? Типа опровержение мифа, что нужен флеш, заключается в зачтении пресс-релиза эпла и длиннм списке жалоб, как обижали квиктайм? Камон, не смешно же. А употреблять фразу open web и упирать на открытые стандарты пиарщикам эпла вообще неприлично - это всё равно как микрософт стал бы ругать FSF за недостаточную открытость.
Я уж не говорю о том, что чувак путает видео с флешем и вспоминает о том, что у него бывают другие применения только на восьмой минуте. При этом он даёт мощный совет слушать песню про валенки и пользоваться джаваскриптом, каковой совет может в полном обьёме оценить лишь тот, кто реально сравнивал обе платформы (хинт: для действительно RIA - разница колоссальная).
Завершающая фраза про Apple having lead in the AppStore после этого воспринимается как заслуженный cherry on top этого гигантского торта из булшита.

[manta.livejournal.com]

Почитай обзор JooJoo и то, как там флэш идет, или полапай Nexus One (hint, hint: после получаса sudo mazo туда можно вставить Flash 10.1 beta, что его и так убогую батарею убивает вообще вконец). Опровержение мифа, что нужен флэш, заключается еще и в том, что без мыши нет mouse-over. А про "другие применения" я тебе там внизу написал.

Про действительно RIA я с тобой согласен, но только RIA придумали потому, что народ ленится ставить нативные аппликации. А это потому, что не хочется всякую хрень сначала качать из нета, потом ставить, чтоб срала на весь диск, а потом проверять/обновлять. Решив эти проблемы, ты не будешь трогать RIA палкой с расстояния в метр. Я искал билеты на каяке на компьютере (в браузере) и на айфоне (в нативной аппликации, скачанной за полминуты), и скажу тебе, что предпочитаю айфоновский интерфейс вебовому any day of the week.

[stas]

Опровержение мифа, что нужен флэш, заключается еще и в том, что без мыши нет mouse-over

Это мелочь. Можно придумать что-нибудь, если захотеть, за это им бабло платят. Это техническая деталь, а не стратегическое решение. То же мне, проблема космического века - нету mouse-over.

только RIA придумали потому, что народ ленится ставить нативные аппликации

А ленится ставить он потому, что ему они нафиг не нужны. Мне гугль файнанс нужен ровно те 5 минут, что я им пользуюсь - с какого фига мне что-то "ставить"?

[manta.livejournal.com]

Кто им бабло платит за реализацию флеша, я так и не понял. Гугль файнанс во флеше неюзабелен - средней кнопки мыши нету, и маусовера тоже, не говоря о клавиатуре. Все это, как мы уже выяснили, не проблема для айпада, поскольку есть куча аппликаций (бесплатных и не очень), которые сделают все то же самое. В минте тоже не проблема. А в чем проблема, я так и не смог понять. Не мог бы ты написать пяток-другой сайтов, сделанных на флеше, которые ты пользуешь каждый день и без которых себя не видишь?

[stas]

средней кнопки мыши нету

Это мелочь, о которой даже говорить неприлично. Я уверен, что инженеры эпла могли решить это гигантскую проблему космического века дня за три, если бы хотели.

Не мог бы ты написать пяток-другой сайтов

Понимаешь, я тебе мог бы назвать пяток сайтов, не проблема. Но ты же мне скажешь "а, вместо этого сайта есть аппликация, вместо этого сайта можно использовать тот, в этом сайте флэш не так уж и нужен, а на тот сайт тебе вообще ходить не обязательно" и т.п. Ну да. Интернет, в сущности, тоже не нужен - я могу читать газеты и книги, общаться с банком и знакомыми по телефону и в письмах, программы для компьютера покупать в магазине и качать с BBS... Для всего можно найти оправдание, если очень хочется.

Я, однако, предпочитаю ходить на те сайты, которые мне нравятся, и смотреть их так, как мне нравится, а не выслушивать россказни фанбойцов эпла о том, что сегодня в мясе у меня потребности нет. Я как-то лучше знаю, в чём у меня есть потребность. И мне вполне очевидно, что отсутствие поддержки самой популярной RIA-платформы - серьёзная проблема для девайса, который предполагается использовать для работы в интернете. Если только не занимать заранее точку зрения, что Джобс всегда прав, потому что он не может быть не прав никогда.

[ktotam.livejournal.com]

последнее меня заинтересовало
а как с айфоновского интерфейса выбирать flexible depart/return dates?

[stas]

Я вообще не очень понимаю, как туда все каяковские примочки влезают, но может они сообразили как-то хитро сделать.

[stas]

Ты ужасно удивишься, но флеш нужен не только для игр и рекламы. Например, в mint.com половина на флеше, в google finance графики на флеше, и т.п. Не знаю, что там с html5, но другой технологии, которая позволяет делать то же самое с теми же усилиями, нету.

Посмотри на количество док-станций

Причём тут док-станции? USB - стандартнейшийинтерфейс для всех современных девайсов, и только эпл, как всегда, всё делает через жопу. Потому что нельзя ж позволить, чтобы всякие лохи указывали великому эплу, какие разьёмы заводить - надо изобрести собственный.

ten-myth-of-apple’s-ipad-2-ipad-needs-adobe-flash/

в мясе потребности нет :)

Ты сам пробовал или тебе Рабинович напел?

Чего тут пробовать, по скриншоту всё видно, какие клавиши есть, каких нет. Почему там только буквы? Это не телефон, где есть 12 кнопок и вертись, как хочешь.

[manta.livejournal.com]

Ты ужасно удивишься, но у минта есть неплохая нативная аппликация для айфона, графики же нативного яху-финанс или WSJ для айфона ничем не хуже гугла. Ты, опять-таки, можешь удивиться, но со второй стороны так ненавистного тебе эппл коннектора (который продается, хоть и не родной, за 45 центов) есть вполне стандартный USB - с первой стороны которого бывает стандартный USB-B, стандартный Mini-USB или стандартный же Micro-USB (все из которых несовместимы друг с другом). Со скриншотом же не смеши - там по нажатию на кнопку все буквы переходят хошь в цифры, хошь в умляуты, хошь в иероглифы. Ты съезди в сантана роу да полапай.

[stas]

Это не "флеш не нужен", это "мы можем вместо одной аппликации сделать шесть разных и радоваться открытости стандартов и поддержке открытых веб-платформ". Я понимаю, что эплу очень хочется перетащить веб себе в апп-стор, потому что за апп-стор ему денежка капает, а за веб - нет. Но мне-то от этого пользы мало...

Со скриншотом же не смеши - там по нажатию на кнопку все буквы переходят хошь в цифры

Зачем? Почему нельзя сразу цифры поставить? Места нет? Есть. А чего нет?

[manta.livejournal.com]

За апп-стор капает денежка девелоперам в первую очередь, эпплу во вторую. Это называется "экосистема" - дать возможность людям, имеющим возможность и желание, зарабатывать деньги на твоей платформе. Есть мнение, что эта экосистема неплохо работает.

По вопросу клавиатуры и места смотри здесь:
http://www.wired.com/images_blogs/gadgetlab/2009/11/oomouse-proto.jpg. Место есть. Поставили. И?

[stas]

Экосистема и в навозной куче есть, это ещё не причина утверждать, что от неё пахнет розами :) Я оцениваю платформу с точи зрения удобства (потенциального) для меня, как потребителя, а не с точки зрения сколько галочек может поставить маркетинговый отдел эпла против скольких модных баззвордов. С точки зрения потребителя закрытость платформы и тяжёлый, заматерелый случай NYH syndrome мне не даёт ровно никаких преимуществ.

Насчёт клавиатуры ссылку не понял. Или ты не понял, о чём я говорил. Я говорил, что on-screen keyboard на айпаде - убожество, хотя ничто не мешало сделать нормальную. А ты мне копипейстишь картинку какой-то мышки с кнопками.

[pashar.livejournal.com]

С флешем есть другая проблема — большинство аппликаций на флеше так или иначе используют mouseover, которого нет, и адекватно заменить, видимо, нечем. Другое дело, что смотреть ютюб можно и без mouseover.

[stas]

большинство аппликаций на флеше так или иначе используют mouseover

Чего вдруг большинство? Зачем?

[pandarussian.livejournal.com]

У меня тут саааавсем дурной вопрос - а сделать так, что курсор там, где последний раз был палец нельзя?

[ktotam.livejournal.com]

это как?