the golden state

[stas]

В списке суверенов, вероятнось дефолта которых, согласно рыночным данным, наиболее высока, Калифорния занимает почётное 8-е место. Победив Украину и Латвию, но уступив Ираку и Сицилии.
Но welfare state - по-прежнему отличная идея, правда? К тому же, представленная вероятность дефолта всего 20%, беспокоиться не о чем.

Comments

[stas]

А почему циферка такова? Откуда её взяла модель? Почему их можно будет выгодно перепродать?

[syarzhuk.livejournal.com]

Модель говорит, что их цена завтра будет больше, чем вчера. Заметим, что у продавца либо модель говорит обратное, либо модель говорит, что есть более выгодное вложение денег

Так что то, что модель у покупателя финансового продукта что-то говорит, не сообщает нам ничего, кроме того, что "модель что-то говорит". Достаточно вспомнить модели, которые говорили покупать акции доткомов в 2000м или ипотечные обязательства в 2007

[stas]

Как раз очень многие модели говорили их не покупать. Модели, знаете ли, разные бывают. Я даже не стану спрашивать, откуда берутся модели...
Впрочем, я понял вашу посылку - все участники рынка полные лохи, не имеющие никакого понятия о значении циферок в своих моделях, а все цены и сделки - случайные числа, не имеющие никакого смысла.

[syarzhuk.livejournal.com]

Стас, ну не надо передёргивать. А то я сейчас начну формулировать твою посылку как "все модели, предсказывающие крах штатов и государств, устройство которых не согласуется с моей любимой теорией - гениальны"

[stas]

Ну хорошо, я тебя не понял. Что же ты хотел сказать? Я говорю, что цены и поведение рыночных субьектов имеет некоторую связь - пусть не точную и однозначную, но реальную связь - с реальными рисками и финансовым состоянием субьектов. Ты, очевидно, не согласен и считаешь... что?

[syarzhuk.livejournal.com]

Я думаю, что вероятность дефолта, которую рассчитывает модель, берёт упрощённый мир без учёта федерального правительства, Обамы, зоны евро, бейлаутов и прочей ерунды. Мол, была бы Калифорния суверенным государством в средние века - скоро пришлось бы ей объявлять дефолт (на самом деле в средние века в такие долги ей бы просто не дали залезть, но это другая тема). Мы же прекрасно понимаем, что никакого дефолта ни в Греции, ни в Калифорнии не будет, и потому остаётся лишь процитировать другого участника обсуждения "мы глядим на одну и ту же цифру вероятности дефолта Калифорнии. Мы оба соглашаемся, что на самом деле эта вероятность близка к нулю. Но при этом вы почему-то считаете что эти 20% - это не ерунда, а что-то символизирует"

[stas]

Хорошо, допустим (хотя я не уверен, что это так, но допустим), модель не учитывает Обаму. Т.е. модель говорит - без учёта Обамы, у Калифорнии 20% вероятность дефолта. Мне кажется, это кое о чём говорит, о происходящем в Калифорнии, даже если Обама клянётся, что продаст Бо на органы, но дефолта не допустит.

[syarzhuk.livejournal.com]

Ну а происходило ли бы это в Калифорнии без учёта Обамы?
Стал ли бы Bank of America покупать Merrill Lynch, если б он не был too big to fail?

[stas]

Я не очень понимаю, причем тут БоА, но проблемы Калифорнии начались задолго до Обамы.

[syarzhuk.livejournal.com]

Значит, идея, что можно тратить больше, чем поступает в бюджет, а там федералы спасут, появилась в мозгах составителей бюджета Калифорнии до Обамы.

(В сторону - у нас в Массачусеттсе конституция обязывает правительство штата делать бюджет сбалансированным. Поэтому когда начинается кризис, начинаются массовые увольнения чиновников, что при республиканце Ромни, что при демократе Патрике. В Калифорнии этого очевидно не наблюдается.)

Однако, повторюсь, модельке, которая высчитывает какую-то вероятность дефолта, исходя из средних предположений по больнице, явно доверять не стоит. Если бы ситуация "американский штат с 55 (или сколько их там) голосами выборщиков объявляет дефолт" была в принципе возможной, то ни одно правительство штата бы не довело его финансы до ситуации, когда подобная вероятность действительно измерялась бы двузначнами числами процентов.

[stas]

Значит, идея, что можно тратить больше, чем поступает в бюджет, а там федералы спасут, появилась в мозгах составителей бюджета Калифорнии до Обамы.

Отож.

В Калифорнии этого очевидно не наблюдается.

Очевидно. Кроме того, есть всяческие пенсии и т.п. гомерических размеров (типа прелестной практики давать пенсию лет в 45 и потом нанимать того же человека обратно - продолжая ему платить и зарплату и пенсию).

Однако, повторюсь, модельке, которая высчитывает какую-то вероятность дефолта, исходя из средних предположений по больнице, явно доверять не стоит.

Извините, причём тут средние предположения? Речь идёт о конкретных данных конкретной Калифорнии. То, что мы не знаем, учитывает ли эта модель Обаму, не значит, что она исходит из "средних предположений по больнице".

то ни одно правительство штата бы не довело его финансы до ситуации, когда подобная вероятность действительно измерялась бы двузначнами числами процентов.

Ну да, ну да. Есть такая птичка, живёт на ивах, называется наивняк.
Впрочем, я готов согласиться, что стимул правительству штата балансировать бюджеты при наличии бейлаутов резко снижается. И какой из этого следует вывод?