такая вот херовая весна

[stas]

Я так понимаю, арабская весна в Египте расцвела вовсю. На египетских выборах, как я понимаю, минимум 60% у мусульман - братьев и салафистов. А либеральные силы во главе с гуглевскими менеджерами нервно покуривают в сторонке.
Так что надежды на то, что братья будут исполнять роль Овадьи Йосефа, по-видимому, оказались слишком оптимистичными, и роль Хомейни им более по статусу. С чем нас всех в очередной раз и поздравляю. 

С другой стороны, нельзя не отметить гениальное предвидение Мудрого Дипломата:

The Obama administration said for the first time that it supports a role for groups such as the Muslim Brotherhood, a banned Islamist organization, in a reformed Egyptian government.

Ну вот, хотели роли, имеем роль в 60%, кушайте теперь её с кашей.

Comments

[glocka.livejournal.com]

Все путем (http://www.thedailybell.com/3313/Anthony-Wile-Islamist-Tide-Re-emerges-on-Purpose)!

[bbb.livejournal.com]

Правильно ли суммировать их голоса? Судя по http://www.ikhwanweb.com/iweb/index.php?option=com_content&view=article&id=32774:fjp-no-alliance-with-salafist-al-noor-party&catid=10388:paragraphs&Itemid=858 - не вполне.

[asbb.livejournal.com]

это уже не колокольчик, это уже набат.
с горьким сожалением вспоминаю "дебаты" в ЖЖ и громкий хор добродушнонастроенных жж-демократов, кричащих, что египтяе достойны жить лучше, чем при Мубараке.

[stas]

Это смотря по какому вопросу у них разногласия. Если окажется, что по бюджету у них разногласия, а по вопросу битья жидов - полная гармония, то состав их коалиции нас не очень обрадует. Тем более что век коалиций в правительствах с дюжиной партий обычно недолог - сегодня одна, завтра другая... А практически 2/3 голосов у исламистов остаётся.

[yankel.livejournal.com]

Поживем - увидим.
Национал-социалистические бааситские режимы свое отжили. Поддерживать искуственно их существование - тоже не лучшая политика

[stas]

Да я не спорю, что Мубарак был козёл. Я только напоминаю, что радость насчёт молодой арабской демократии несколько преждевременна и оснований для оптимизма пока немного.

[yankel.livejournal.com]

Угу

[bbb.livejournal.com]

Много ли в Египте пригодных для битья жидов-то? Все больше копты-христиане. Относительно которых браться-мусульмане в своей программе пишут вполне однозначно. Может, это они только пишут, а на деле все будет иначе - но пока мы говорим о программе, повода для беспокойства нет.

А если вы говорите о внешней политике по отношению к Израилю, то мне кажется, что в арабском мире трудно усмотреть однозначную корреляцию между "исламизмом" режима и желанием ввязаться в новую арабо-израильскую войну.

[zaj-gizund.livejournal.com]

Поддерживать - не надо, но зачем им мешать убивать исламистов?

[stas]

Что значит "корреляцию"? Мы же тут не статистическое среднее вычисляем, а говорим о конкретном Египте. У которого, например, граница с Газой - со всеми вытекающими. Мне кажется, что у мусульманских братьев вполне найдётся желание сделать Израилю много пакостей. Дойдут ли они до прямого нападения - не знаю, надеюсь, что нет, но и без этого у них есть множество возможностей. Как у того же Ирана, например.

[digest.livejournal.com]

+1000

[darth-sipid.livejournal.com]

Можно ссылочку?

[asbb.livejournal.com]

на что ссылочку?
тема революции в Египте обмусоливалась в израильских журналах пару месяцев..

[yankel.livejournal.com]

Давят они не только исламистов, а любую вменяемую оппозицию.
При этом с теми же исламистами заигрывают, канализирую гнев масс в другую сторону.
Я сейчас один страшный вещь скажу: если исламисты будут уровня сегодняшних турецких - хрен с ними. Пусть правят и пытаются решать проблемы.
В принципе, никто не может предсказать с высокой вероятностью, какова будет их политика. Исламисты в каждой арабской стране сильно отличаются друг от друга, у них куча групп самой различной направленности.
Вот посмотрим, как они будут править в Тунисе.

[darth-sipid.livejournal.com]

На израильские живые журналы в которых обсуждалась ссылочку.

[asbb.livejournal.com]

мне ща некогда особо. чуть позже поищу. Если вам хочется быстрее, то в журналах dimrub, akog, meast_ru много было.

[beobahter.livejournal.com]

"Давят они не только исламистов, а любую вменяемую оппозицию."

В арабских странах нет вменяемой оппозиции.

НА ВСЕХ демократических выборах (включая в либеральнейшем Тунисе) к власти пришли исламисты.

"если исламисты будут уровня сегодняшних турецких - хрен с ними. Пусть правят и пытаются решать проблемы. "

1) Турки - не арабы
2) Почти 100 лет Турция управлялась наследниками Ататюрка - это даром не проходит
3) Еще не вечер - исламисты в Турции набирают силу, дальше будет только хуже

"В принципе, никто не может предсказать с высокой вероятностью, какова будет их политика. Исламисты в каждой арабской стране сильно отличаются друг от друга, у них куча групп самой различной направленности."

В отношении Израиля можно предсказать их политику с точностью 110%
Например, я могу поспорить на 100$, что египетского газа Израилю больше не видать как своих ушей без зеркала. И это только самая маленькая из неприятностей.

[yankel.livejournal.com]

"В отношении Израиля можно предсказать их политику с точностью 110%"


1. Расторгнут договор?
2. Начнут войну?
3. Просто прекратят дипотношения?

Какой из вариантов ваш?

[beobahter.livejournal.com]

4) Превратят весь Синай в базу для террористических действий против Израиля а-ля Газа.

[yankel.livejournal.com]

Каким образом?
Пустят туда палестинцев и прекратят охранять границу?
Мирный договор будет денонсирован или формально сохранится?

[beobahter.livejournal.com]

"Пустят туда палестинцев и прекратят охранять границу?"

Вы новости иногда смотрите? Уже пустили, уже прекратили. Просто под исламистами египетская армия, вмето того, чтобы делать вид, что она пытается сохранить порядок в Синае, начнет активно помогать террористам.

"Мирный договор будет денонсирован или формально сохранится?"

Да какая разница? Мирный договор с Египтом уже мертв, официальное сообщение о похоронах - простая формальность. Но если Вам это очень важно, вот один из возможных вариантов развития событий:

Террористы из Синая проводят крупный терракт на территории Израиля. Десятки погибших. Террористы уходят обратно в Синай, армия их преследует через границу. Египетская армия открывает огонь по нарушителям границы, сионисткие захватчики от нечего делать отстреливаются. Бинго! Мирный договор деноснсирован по вине сионистов!

[stas]

Ну, с Турцией у нас уже отношения перешли от "лепшие друзья, как на картинке для журнала Дружба Народов" к "воевать мы, конечно, не хотим, но ненавидим так, что кушать не можем, так что попробуйте только вякнуть". И это за довольно короткий срок. В дальнейшей перспективе - вполне вероятно соревнование между Турцией и Ираном на тему как получше нагадить Израилю.

[yankel.livejournal.com]

"Вы новости иногда смотрите? Уже пустили, уже прекратили. Просто под исламистами египетская армия, вмето того, чтобы делать вид, что она пытается сохранить порядок в Синае, начнет активно помогать террористам."

В новостях я читал, что египетская армия пока что перестреливается с деятелями, напавшими на Израиль из Синая.
Прекратит перестреливаться - поговорим на эту тему.

"Террористы из Синая проводят крупный терракт на территории Израиля. Десятки погибших. Террористы уходят обратно в Синай, армия их преследует через границу. Египетская армия открывает огонь по нарушителям границы, сионисткие захватчики от нечего делать отстреливаются. Бинго! Мирный договор деноснсирован по вине сионистов!"

Замечательно. После этого прекращается американская военная и гражданская помощь.

[yankel.livejournal.com]

Xолодная война между Египтом и Израилем в общем давно уже стала реальностью.
Она, по большому счету, никогда и не прекращалась.
Вопрос, перейдет ли она в горячую стадию? Не думаю.
А внутри страны пусть ебутся конем. Хотят законы шариата - пусть вводят

[stas]

Мирный договор у нас и с ПА есть - и что, помогает? Зачем расторгать договор, если можно превратить его в бесполезную бумажку?